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Komplette Version Versteifung des ISG mit IFuse

Bandscheiben-Forum > Spondylodese- (Versteifungs-) Forum > Spondylodese der LWS
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Texas452
Hallo Mitleidende,
meine Beschwerden sind jetzt im Ischiasbereich (so in Höhe LW3-5 und tiefer). Das ISG hat dann beim Gesäß (also das Sitzen) einen Schmerz bis zum Kniegelenk entstehen lassen. Auch schlafen geht jetzt nur mit Oxycodon 20mg, - am Tag stattdessen eben 2x 800 Ibu und etwas Bewegung. Mein NC hatte mich zur Charite in Berlin Mitte überwiesen, die die weitere Therapie übernehmen. Ein junger Arzt Dr. Bayerl macht das dort rock.gif

Eine Denervation bds. am ISG blieb leider fast wirkungslos, nur die vorangegangene Testinjektion gab mir für ca. knapp 4 Tagen Schmerzfreiheit. Nach 3 Monaten jetzt, werde ich nochmals eine Testinjektion in beiden ISG am Mi. erhalten. Muss dann über Nacht dort bleiben. Wenn die Wirkung der Schmerzbefreiung eingetreten ist soll am Folgetag die Implantatfirma bei mir vorbeisehen.
Es ist dann eine Versteifung des ISG nach dem IFuse-Verfahren vorgesehen. Hierbei werden in einer Seite 3 Dreieckquader zwischen dem Schambein und des Hüftkochens mit minimalinversiver Methode verbunden. Und leider geht das nicht zeitgleich beidseitig.....

Das bedeutet wohl leider 3 Wochen dann an Gehstützen laufen, weil diese porösen, rauen Quader bis dahin sich mit dem Knochen verbunden haben soll. So die These.
Deshalb darf bis dahin die operierte Seite nur zu 30% belastet werden.

Ich habe hierzu im Forum mit dieser OP Methode noch nichts gefunden und deshalb ein neues Thema eröffnet.
Hatte jemand zufällig nur diese OP oder steht auch kurz davor, mit der I-Fuse Technik sich versteifen zu lassen ?

Gruß Texas
milka135
Hallo Texas,
hierzu:
Zitat (Texas452 @ )
Eine Denervation bds. am ISG blieb leider fast wirkungslos, nur die vorangegangene Testinjektion gab mir für ca. knapp 4 Tagen Schmerzfreiheit.

muss ich sagen, dass Einspritzungen mit Kortison oder ohne Kortison und Vereisung der Facettengelenke, ISG,... immer die bessere Wahl sind. Als irgendwelche Nervenenden oder Nerven zuveröden. Denn das ist eine Verletzung von Nerven. Das kann zwar helfen für 6-18 Monate. Aber wenn die Nerven sich erneuernt, kommt es meist zu schlimmeren Schmerzen.

Andere Seite ist die das Vereisung ist keine Kassenleistung mehr. Ich habe dafür 103,00€ bezahlt.

Zu deiner möglichen ISG-Versteifung kann ich nur sagen, dass es auch Kliniken gibt. Wo die Patienten 3 Monate mit Krücken laufen sollen. In der Paracelsus Klinik schöneck Abt. WS-Chir. wird diese Versteifung auch gemacht.

Hattest du mal eine Physiotherapieverordnung: MT + Ultraschall mit Voltaren für deine ISG-Beschwerden?

Hast du es mal mit feuchter Wärme mit Stufenlagerung versucht?
Kann dir dein Arzt evl. mal einen Muskelentspanner verschreiben?
Hast du es mal mit tägl. Übungen der Tiefenmuskulatur versucht?
Was machst du an Eigenbemühungen?

Warum kommt die Implantatfirma wegen 6 Dübeln (3 links und 3 rechts) in die Klinik? Bei Bandscheibenersatz kommt doch auch keine Hersteller in die Klinik.

Liebe Grüße,
Milka

Liebe Grüße,

Stein
Hallo,
ich bin auf beiden Seiten versteift allerdings mit einer anderen Methode nämlich die Diana!
Heute nach 5Jahren sage ich, ich würde das immer wieder so machen aber kein 3.mal, weil die Heilungszeit dauerte und die ersten Tage sehr schmerzhaft waren!
Allerdings macht mir nun meine LWS sehr zu schaffen, ob es nun an der ISG OP liegt weil die LWS unter mehr Druck steht kann niemand genau sagen aber dessen solltest du dir auch bewusst sein, war ich aber vorher auch!
Es war auch kein Schnellschuss bei mir und egal welche Methode steif ist steif am ende...
Ich hatte auch sehr lange das Gefühl, das der komplette Körper sich neu gewöhnen musste bezüglich der Statik!
So war ich danach noch sehr oft bei der Physiotherapie.
Es gibt natürlich verschiedene Verödungsmethoden, vielleicht kannst du noch eine andere ausprobieren aber ich kann verstehen wenn du mürbe bist!
Wie lange hast du schon die ISG Beschwerden?
Es ist bei mir auf jeden Fall so, das ich am ISG 100% schmerzfrei bin aber ich kann z.b kein schnellen Sportarten mehr ausüben dann tut es komisch weh!
LG
Texas452
Hallo wink.gif @Stein und @milka135
Erst mal ein großes Sorry, dass ich mich erst jetzt wieder melde. krank.gif
Hatte mit mir zu tun und war dann soweit mir möglich war beim Umzug helfen und anschl. zur Beerdigung.

Heute bin ich aus dem KKh entlassen worden.
Die re. ISG-Seite wurde mit der iFuse Methode am Mo.versteift.

Ja...scheinbar hatte ich schon früher damit Problemschmerzen und dann hab ich auch das ganze Physiozeug hinter mir gebracht was im Endeffekt nie half (nur mal temporär, aber das haben auch die Spritzen gebracht.). Dachte immer es wäre ein Ischiasschmerz gewesen und beim Reiten hatte ich das dann mehr u. mehr gemerkt, besonders beim Westernreiten weil man da den Trab aussitzt.

Letztes Jahr dann halfen nur Betäubungsspritzen an den LWS /S1+2 doch sie Wirkung verkürzte sich immer mehr. Dann konnte ich nicht mehr sitzen, geschweige liegen um zu schlafen. Mit leichten Opimedis ging das dann.

Im Nov 2018 wurde dann die Deneversation bds, durchgeführt was nur mal so 1Woche geholfen hatte, während die Testinfusion (die unangenehm ist) gute 2 Wochen mich schmerzfrei blieben lies. Ich bin also einer der 30% wo es nicht half.

In der Bln. Charitè wurde dann beschlossen entweder einen Schmerzstimmulator einzupflanzen oder die Versteifung durchzuführen. Ich entschied mich für die iFuse-Methode.
Dummerweise wechselte der mich behandelnde Arzt ,Dr. Bayerl , zum Benjamin-Franklin KKh (auch in Berlin) und somit verschob sich die Versteifung auf Februar. Am 4.2. wurde ich operiert und heute kam ich raus. Ich kann schon kurze Wege ohne einer Gehhilfe machen aber das Schlafen ist noch sehr schmerzhaft durch die Wunde. Kühlen hilft da sehr. Und eine Socke auf der re. Op Seite anzuziehen ist noch immer ein Unternehmen ! rock.gif Aber das wird noch smilie_up.gif
Die li. ISG-Seite hat noch einen Spalt zum Schambein/Hüfte und so will man erst das mit Infiltration und der Physio versuchen.

@Stein
danke für deine Ausführungen zu deiner ISGversteifung. ....
Hmmm das ich dann mit der LWS später zu tun haben werde steht jetzt schon fest da der LW5 auf dem MRT der nächste Behandlungskandidat sein wird. Ich habe das Reiten vor über einem Jahr dann eingestellt, obwohl es für meinen Rücken, der Seele und der BWS ,gut getan hatte.

Bis demnächst mal wieder, spätestens wenn die Fäden gezogen werden sollen, werde ich berichten wie mein Zustand dann ist. Noch bereue ich den Eingriff nicht smilie_up.gif

LG Texas
Texas452
Hallo zusammen winke.gif
Heute sind es 4 Wochen her, seit der re.seitigen ISG-Versteifung. Am 14.2. sind die Fäden gezogen worden und so langsam sieht die vom Operateur genähte Wunde ( sah eher aus wie zusammengeschnürte Salami) wieder wie normale Haut aus. Ab und zu juckt es,- aber diese Druckempfindlichkeit dort ist nicht mehr vorhanden.(....die ich vor 2 Wochen noch mit einem Pflaster sonst abpufferte, weil die Wunde genau in Gürtelhöhe sich befindet)

Wie geht es mir mobilitätsmäßig nach der I-Fuse Versteifung der re. ISG-Seite ?
Mit dem OP-Tag war ich 3 Tage im KKh. Zunächst mal brauchte ich die Gehhilfe nur 2 Tage und nur gelegentlich zu Hause. Am 5 Tag nach der Op bin ich schon zum Bäcker gehumpelt ...ohne Gehstütze. Auto fahren konnte ich 2 Tage später. Socken anziehen oder Schuhe zuschnüren geht ohne Schmerzen seit der 3. Woche wenn ich sitze.

...und wie sieht es jetzt mit den Schmerzen aus ? rock.gif
Tja mal so und mal so. D.h. die li. Seite müsste ja auch noch gemacht werden!
An einigen Tagen hatte ich auf der re.Seite (wo die Versteifung durchgeführt wurde) fast keine Schmerzen. Genau genommen schmerzte es dann nicht re. in Höhe der LWL (re) sondern bei längerem Sitzen kam der bohrende Gesäßschmerz welcher aber nun viel schwächer ist. Schmerzen re im rückseitigem Oberschenkel hab ich nicht mehr.
Abends benötigte ich hin und wieder 5-10mg Targin (leichtes Opiat) weil IBU nicht hilft. Die Einnahme dessen(nur Abends) ist seltener geworden.... allerdings merke ich die li. Seite nun stärker...... Gestern und heute sind wieder solche Tage wo es diesmal an der LWL bds. sehr stark schmerzt (besonders wenn man im Bett liegt)und kein IBU hilft, so dass ich 10mg Targin Abend einnehmen musste .

Es gibt eine "Durchschnittliche Schmerzbewertung" zur Schmerzentwicklung nach der IFuse OP als Grafik im Internet wo man sehen kann, das die Schmerzbelastung an der operierten Seite erst so in 6 Wochen und dann weiter abnehmend sich merklicher zum Besseren entwickeln wird, so dass ich nach 3 Monaten dort dann eine Schmerzhalbierung erfahren würde. Nach 1 Jahr dann nur noch ganz leicht oder kaum noch was zu merken wäre. Ich würde die Grafik ja hier anhängen, weis aber nicht ob das so gestattet wäre.
Am Do habe ich hierzu einen Termin bei Operatuer (Benjamin-Franklin KKH in Bln.)
Es ist zwar noch zu früh um eine OP-Bewertung zur ISG-Versteifung mit dem IFuse Verfahren abzugeben, aber ich bin jetzt öfters mal fast rechtseitg beschwerdefrei und mit IBU gut zu medikamentieren. Derzeit würde ich die OP wieder machen lassen.

Ich melde mich dann spätestens so im Mai 2019 wieder. Sporadisch schaue ich dann hier im Thread rein falls jemand ne Frage hätte.
Als Reiter gehe der Zeit natürlich positiv entgegen. smilie_up.gif (..nein -- reiten geh ich leider nicht mehr da das ISG zu sehr beansprucht wird)
Hoffe ich konnte einigen weiterhelfen denen es ähnlich geht wie mir.

L.G. Texas
Schnütchen
Hallo,

Also Targin ist in meinen Augen kein leichtes Opioid, es wird bei starken Schmerzen verabreicht.....will dich nicht kritisieren, nur drauf hin weisen.
Dann hab ich noch ne Frage....muss man die Krücken nicht länger nehmen, hab irgendwo gelesen, das man die versteifte Seite entlasten muss.

Deine Op ist noch recht frisch, lass dir Zeit und schone dich.
Alles braucht seine Zeit kinnkratz.gif

Gruss Ute
Stein
Hallo Texas und Schnütchen,

Schnütchen:
Bei der ISG Versteifung mittels Diana, muss man länger mit Krücken entlasten, mindestens 6-7Wochen oder so! Danach bin ich aber recht schnell ohne gegangen. Also das abtrainieren ging ratz fast, es wunderte mich selber. Allerdings hatte ich dann doch oft Rückschläge. Das heißt eine geringe zu viel Belastung merkte ich dann erst einen Tag später und dann aber tagelang...
Texas:
Nach meiner ISG Versteifung habe ich sehr lange sporadisch, Medikamente genommen, auch Opiate, ca.3/4 Jahr lang. Auch hatte ich oft Schmerzen woanders, denke die Muskulatur und die Umstellung für den Körper. Auch wenn sich das Gelenk wenig bewegt ist es ja doch für den Körper der Unlenkpunkt von oben nach unten und umgekehrt. Das ausgiebig sitzen können dauerte sehr lange und wenn es zu viel war hat auch dieses Tage wieder gedauert aber jetzt geht es ohne ende. Allerdings muckt meine LWS immer mal mehr oder weniger, wo dann auch schon diverses gemacht ist aber mit der ISG OP bin ich zufrieden, mein Rücken derzeit auch nur ein Bein ärgert mich aber nicht vom ISG!
LG euch 2
Texas452
Guten Abend @Schnütchen und @Stein wink.gif

Das Targin kenne ich bereits aus 2011 wo man mir 2 künstl.Banscheiben in C5/6 + C6/7 einbringen musste.
Da musste ich so 3 x 20mg Targin am Tag nehmen. Nun ja das ist nun vorbei und deshalb ist das mit 5-10mg (und nur Abends) für mich ne leichte Sache. Es gibt viel stärkere Opiate Tilidien ec. was ich z.Glück nicht brauche.

Zu der Frage wielange an den Krücken zu laufen wäre...
Da hab ich mich vorher informiert, - und richtig die Methode DIANA hat auch Nebenwirkungen gehabt , wenn man googelt. Es brich hin und wider die Schraubverbindung die den Zusammenhalt fixierte. Darum hab ich weiter gesucht und die IFuse Methode gefunden, welchen noch relativ neu (5 Jahre) ist.

Der Vorteil hierbei ist, dass es keinerlei Schrauben/Schraubverbindungen/Muttern gibt. Die Festigkeit der Versteifung wird durch 3 Dreiecksquader (welche porös und rau sind) durch den Hüftknochen durch ins Schambein eingeschlagen. Die Oberflächenrauheit soll eine Kochenverbindung im weiteren Verlauf eingehen . Dadurch benötigt man auch keine Schrauben mehr (ähnlich wie bei IKEA Regalen per Dübel smilie_lachttotal.gif ) Die Belastung ist sofort gegeben und man benötigt die Gehhilfen (so heißen offiziell diese Krücken) nur so lange wie man , bedingt durch die Wunde(Wundschmerz), nicht sicher laufen kann (also plötzlich einknicken tut, weils plötzlich einen Blitzschmerz gibt). Auch diese 30% Belastung auf der OP-Seite entfällt hierbei ! Wenn du es belasten kannst, dann ist nichts ärztliches einzuwenden.Somit konnte ich am 4 Tag auch Duschen (mit Verbandschutz) und die operierte Seite einbeinig komplett belasten.

Gestern war ich beim Arzt (KKH) und fragte, ob die Schmerzen an der Wirbelsäule immer noch da weh tun müssen wie vor der OP. JA ! Nach dem Schmerzdiagramm werde ich erst in 3 Monaten eine merkliche Linderung der gemachten Seite erfahren. Das liegt auch daran, das die vorhandene Arthrose des ISG ja eine Enzündung verursacht und trotz der Ruhigstellung des ISG Gelenkes (war jetzt doppelt gemoppelt) die Entzündung vom Körper nach und nach abgebaut werden muss...und das dauert eben...so der Doc.

Unterm Strich würde ich sagen das die OP den gewünschten Erfolg bringen wird...aber das ist noch so ne Ahnung weil es jetzt weniger schmerzt und die Schmerzen am Oberschenkel hab ich gar nicht mehr.

Euch einen L.G. Texas
Texas452
Hallo Bandis winke.gif
Sooo, nun sind ja wieder Wochen seit der re,ISG Versteifung vergangen.

Wie geht es mir nun nach 4 Monaten der re ISG-Versteifung heute ?
Bis Ostern war eine Besserung re. festzustellen, dann aber wurde die re. Seite wieder schlechter und die Schmerzen kamen hinzu. Nein, - am Gesäß und am Oberschenkel bleib der Schmerz fast fern. Nur gelegentlich war mal ein Zwicken zu verspüren. Aber li +re an der LWL (so Ischiasbereich ) nehmen die Schmerzen rechtsseitig zu, so dass ich wieder fast jeden abend 5 mg Oxycodon für die Nacht einnehmen musste.
Am Tage nicht .Offensichtl.sind die Entzündungherde am ISG re. nicht zur Ruhe gekommen ...oder die Bolzen haben sich gelockert.
Letzte Woche Do. war ich deshalb bei meinem NC im KKh und sprach die Mißstimmung an.
Nun ja ISG-Schmerzen sind nicht bei jedem einfach so auszuschalten und es gibt auch ein ISG-Syndrom.

Eine Woche vor meinem Termin hatte ich die IBU für den Tag abgesetzt und dafür 2 x 75mg Diclo am Tag verteilt genommen, was bei Entzündungen (zumindest bei mir) mehr wirksam war. Am Tag ging es dann so. Im Gespräch führte ich meine Befürchtung an, dass die /eine der Dreiecksquader sich gelöst haben könnte. Er bot mir an zunächst das im CT zu überprüfen aber bisher hatte er eine Lockerung noch nie bei IFuse-Patienten gehabt. Einen Schmerzstimulator wollte ich noch nicht. Mein Vorschlag 2 Injektionen am bds ISG nicht mit der bisherigen Testspritzenmedikation , sondern mit Z.B. Lederlon zu machen wird demnächst umgesetzt incl. vorher unter CT den Sitz der Quader zu überprüfen.
Lederlon ist ein kistallisiertes Cortison was zu 85% am Ort verbleibt. Ich hatte das schon mal für meinen Finger und so weiß ich, dass die Entzündung mehrere Monate(oder länger) zurückgefahren werden kann.

Si-Bohne schreibt auch von Nebenwirkungen zu ihren Implantaten (Dreiecksquader)
u.a. Nebenwirkung wie Metallunverträglichkeit, Verlust der Fixierung (dann macht man später Knochenbeton ran), verstärkte Schmerzen an den angrenzenden Wirbelkörper LWL Hüfte ec.
Und noch einige andere Dinge. Ich versuche da struktuiert vorzugehen und mich nicht verrückt zu machen welche Nebenwirkungen da existieren. Und bisher klappte ja fast alles. rock.gif

Nun, dass die Versteifung notwendig war ist für mich nachvollziehbar, auch das die vorhandenen Entzündungsherde vom Körper abgebaut werden müssen. Daher nun Plan C = Injektion mit Lederlon und dann gleich bds. Ich bin sehr zuversichtlich das das funktionieren wird. Wenn nicht, bleibt mir noch Plan D =Schmerzstimulator was ich aber nicht will.
rolleyes.gif
Gestern war ich mit Arzterlaubnis wieder mal auf dem Fahrrad und probierte mal für ne Std. wie es denn so gehen würde. So mein Plan. Also das Autofahren selber macht keine Schmerzen(die Sitzhaltung und auch mein Gesäß stört mich so gut wie gar nicht). Aber das Aussteigen und auch das aufrechte Gehen schmerzt in Höhe der LWL (bds). Beim Fahrradfahren waren meine Befürchtungen (zumindest bei mir) völlig unbegründet. Es war angenehmer als das Laufen !! Auch Schmerzen verspürte ich nach 10 min nicht mehr (verstand ich auch nicht) Nach ca. 1 Std. war ich wieder zu Hause und ich fühlte mich unterm Strich gesehen sogar besser. Ach so.... wegen der Vorstellung von der Fahrradgröße und Sitzposition... Ich habe ein Klapprad-Pedelec was ich ab und zu mitnehme um bei uns am stillgelegten Flughafen Tempelhof zu fahren...(natürlich mit Sturzhelm)..Reiten kann ich ja nicht mehr mit dem Pferd(und da reichte auch der Cowboyhut).

Also zusammengefasst :
Versteifung war fast gut (Gesäß- und Oberschenkelschmerzen zu 90 % weg) aber LWL-Ischiasbereich kam wieder. Demnächst also Überprüfung, ob die drei Dreiecksquader noch am Ort sind und wenn ja, dann Injektionen bds. am ISG mit kistallisiertem Cortison gegen die Entzündungen.

Ich melde mich wieder nach meinen 1 tägigen KKh Aufenthalt . Soll so ende Mai Anfang Juni sein .

Viele Grüße an etwaige Leidensgenossen und ich wünsche allen möglichst wenig /keine Schmerzen mehr
L.G. Texas
andilaki
Hallo Texas,

Ich wurde vor 2 Jahren bds.nach Diana versteift.

Ich bereue diesen Schritt in kleinster weise!

Kann wieder normal spazieren gehen und habe ein neues Leben beginnen!

Klar bei Diana ist man 6 Wochen mit 10 kg Teilbelastung unterwegs,bin denoch froh nach dieser Opmethode versteift worden zu sein!

Lg Andrea
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