Hallo zusammen,

aktuell leide ich vor allem unter Gesichtsverspannungen, Druck im Jochbein und Oberkiefer/Gaumen. Und jedes Mal, wenn ich mich hinlege auf die Seite, meistens die rechte, fangen auch meine Muskeln an zu spielen im Gesicht. Das macht mich wirklich wahnsinnig und ich liege oft wach bis es hell wird.

Es sind keine Schmerzen aber der Druck und diese Art Muskelwellen/Spasmen sind so unangenehm, dass man sich nicht entspannen kann. Ich nenne es Erdbeben im Gesicht. Tagsüber spüre ich das weniger.

Ich war schon bei verschiedenen Aerzten - auch Zahnaerzten denn ich hatte vor einem halben Jahr die Kronen auf 7 Titanimplantate bekommen (die wurden vor einem Jahr gesetzt). Alles ist gut verheilt, keine Entzündungen etc. Die Aerzte sind ratlos.

Aber das hilft mir ja alles nix. Hab schon vieles ausprobiert, aber es gab nichts, was auf Dauer hilft.

Meine Beine sind auch schon lange Jahre taub und pelzig. Verdacht auf Borreliose, MS etc. hat sich nicht bestaetigt. Jetzt erst tippen sie auf Wirbelsaeule. (Vorwölbungen und Kompressionen hab ich ja fast auf allen Wirbeln) Dazu Einengungen des Nervenkanals. Sie sagen Nervenleitung zeigt degeneriertes Signal.

An das mit den Beinen hab ich mich schon gewöhnt, auch wenn es nicht dolle ist, auch mit polyneuropathischen Schmerzen etc, sass auch mal ne Weile im Rolli, aber jetzt gehts wieder. Ich bin immerhin mobil.

Wie gesagt, am schlimmsten finde ich das mit dem Gesicht. Ich tappe da einfach im Dunkeln und suche nach Antworten. Mit den Zaehnen knirsche ich auch nicht. CMD-Beschwerden scheint es zu treffen und doch sagen die Zahnaerzte nein.

Deshalb frage ich mich ob es auch von der HWS kommen kann. Ist das möglich oder absolut atypisch und hat garnichts damit zu tun?

Was meint ihr?

Danke euch für Antworten, lg

Hi hast du auch Schwankschwindel?
gibts irgendwelche Kopf - Hws Rö? Kommst du an das Panoramarö von deinem Zahnarzt ran?

Lg chris

Also ich hab das Panorama gefunden und ein MRT vom Nacken.

Die Implantate hat er in die Löcher der gezogenen Zaehne gesetzt, also wie die alten sassen.

Schwankschwindel hab ich keinen.

Als ich nach dem MRT Bild meines Nackens fragte, erfuhr ich, diese Enge betrage über 50%, ich denke, das ist da wo die grüne Linie steht?

Kann man das so erkennen?

Erklaert das eindeutig meine Probleme mit den Beinen? Und auch mit dem Gesicht?

Das mit den Beinen hat sich erst nach dem Umzug so verschlimmert und das mit dem Gesicht erst seit 2 Monaten - aber die Enge hatte ich bestimmt schon laenger, kann sich die auch mit der Zeit oder bei entsprechender Anstrengung verschlimmern?

Und gibt es spezielle Übungen, die dafür hilfreich sind?

Lieben Gruss und vielen Dank

Hi Butterblume,

Bzg der Wirbelsäule würde ich mal in eine Wirbelsäulenspezialklinik schauen bzw. in die Neurochirurgie. Ja da wp der grüne Strich ist siehts nicht besonders aus.

Danke fürs Zahnrö. auf die Zähne geh ich nicht ein da bin ich nicht so der Pro. vielleicht is die eine oder andere Wurzel nicht ganz so toll abgefüllt aber da bist du in ner Unizahnklinik besser aufgehoben als bei mir.

ABER! die Zähne waren für mich auch nicht relvant.... Bzgl. deinen "Gesichtsverspannungen" etc. hast du unter dem re Ohr oft Druck? hast du manchmal Druck im Hals rechts?
Was passiert wenn du den Kopf nach hinten ziehst, also Kinn zurück und dann nach rechts rotierst? Drückt, zieht, schmerzt da was im re Hals? also seitl vorne?

Was passiert wenn du deinen Kopf vor dem Spiegel nach rechts neigst? Irgendwelche Unterschiede zum nach links neigen? Druck, Schmerzen? Vermute mal rechts geht er nicht so weit runter wie links.

Halte deinen Kopf gerade drehe deinen Kopf nach links, ziehe dein Kinn nach hinten und dann mache leichte auf und ab-Bewegungen mit dem Kopf während du ihn bis ganz nach rechts drehst. Irgendeine stelle die vorne / seitl im Hals schmerzt?

Wo sind deine Gesichtsprobleme re oder li. ??

Gib mir mal alle Antworten auf die Fragen. In deinem Hals da ist nämlich definitiv etwas was dafür verantwortlich sein könnte.

LG Chris

Hallo Chrisu,

erstmal herzlichen Dank für deine Antwort!

Ich versuche mal deine Fragen zu beantworten.

Den Kopf kann ich tatsaechlich nach links etwas tiefer neigen wie nach rechts.

Beim Kinn nach hinten ziehen und nach rechts rotieren fühlt es sich rechts irgendwie dicker und blockierter an, aber nicht so wirklich vorne, sondern hinten rechts, wo dieser rechte Sehnenstrang hoch geht in Kopf.

Ich weiss nicht wie ich das benamsen soll, aber es gibt doch im Hinterkopf unten rechts und links solche 2 '' Beulen'' oder Erhebungen, da direkt obendrüber, über dem rechten, gibt es einen ziemlich schmerzhaften Punkt. Wie ne Art Triggerpunkt Schmerz.

Eine Zeitlang hatte ich auch rechts Schulterschmerzen, mit einer Ballmassage an der Wand konnte ich das bis jetzt immer etwas verbessern. Ich mache manchmal auch die Übung über die Schulter zurück schauen. Rechts ging das immer etwas schwieriger und war immer etwas mit dem Gefühl eines rechten steifen Halses verbunden. Mit der Ballmassage konnte ich da ein freies Gefühl erzielen, aber das haelt meistens immer nur für ein oder zwei Tage. Ohne Ballmassage ist es innerhalb eines Tages schon wieder beim Alten.

Die Verengung sitzt rechts seitlich hinten wurde mir gesagt.

Die Verspannung und der Druck sind symmetrisch im ganzen Gesicht spürbar, tagsüber wie gleich verteilt, da allerdings nicht so sehr spürbar. Wenn ich mich hinlege, beginnt es zuerst von rechts sich auszubreiten. Lege ich mich dann auf den Rücken, wird es wieder etwas besser. Wie es beim Links liegen ist, müsste ich heut Nacht mal ausprobieren, aber weder links noch Rückenlage tun mir lange gut. Kriege leider dann Kreuzschmerzen - habe Spondylolisthesis 2. Grad und auch da Kompressionen auf das Foramen beidseitig, allerdings nicht so stark wie im Nacken.

Wenn ich die warmen Haende aufs Gesicht lege, kleine Finger neben die Nase rechts und links, Ringfinger liegen am aeusseren Augenwinkel und die Daumen an der Unterkante vom Unterkiefer, dann kann ich wenigstens diese Muskelwanderungen etwas ''baendigen'' und mich etwas mehr entspannen. Gestern half mir das beim einschlafen.

Tinnitus hab ich noch ab und an im rechten Ohr, aber Druck weniger, eher dann in den Schlaefen und Stirn.

Und wie gesagt, Druck und Schmerz, sind am Hals mehr rechts hinten seitlich der Wirbelsaeule - eigentlich vom Kreuz bis hoch über die Schultern, Hals bis über diese Beule am Hinterkopf. Wie so ein Strang... Was jetzt wofür der Auslöser ist?

Ich vermutete so allgemein, das Schlafen auf der rechten Seite, sei zu einseitig und würde das alles provozieren...

Danke für deine Mühe Chrisu, sich da reinzudenken, lieb von dir,

lg

Hi Butterblume,

ok halt dich fest! möglw. Jackpot!

ich hab dein Bild rot editiert und nochmals hochgeladen:



Du hast rechts offenbar einen verl. Processus Styloideus bzw ein verkalktes-verknöchertes Band mit Pseudogelenk.
links offenbar ebenfalls aber nicht so starke Ausprägung bzw. Band wenig bis nicht verkalkt.

das kommt erstens selten vor, zweitens muss es nicht immer Probleme machen und drittens haben die meisten Ärzte zu 99% 0 Ahnung davon das es sowas überhaupt gibt. ja ist leider so und leider können diese Teile ziemlich diffuse Probleme bereiten.
Fakt ist jedenfalls, es ist bei dir definitiv vorhanden und unsichtbar auf einem MRT! Dafür gibts Rö und CT nur daran denken die Ärzte nicht weil sie es nicht kennen. o.O

hier ein bsp eines CT mit 3d Rekonstruktion
https://images.radiopaedia.org/images/10476...175e9c9c103.jpg

normal sind die Dinger links und rechts ~2,5 - 3cm lang... also ca so wie hier der kürzere am Bild:
http://2.bp.blogspot.com/_e4o6VGZvOYU/S-eU.../s1600/edit.JPG

bei dir ist die rechte Seite ähnlich wie am Bild oberhalb nur etwas kürzer und dünner.

einzige sinnvolle Möglichkeit wäre die operative Kürzung.

Das wird sich jetzt wohl etwas bei dir setzten müssen. wie geschr. es laufen da draussen auch Personen mit solchen Teilen und ohne Probleme rum aber die können 1) jederzeit auftauchen und 2) Arzte haben oft keinen Plan davon 3) am MRT unsichtbar und auf HWS-Rö eigentlich "auch" sofern nur seitl Aufnahmen...! drum meine Frage nach dem Panorö vom Zahnarzt.

Such dir unbedingt!!! eine Klinik mit Kieferchirurgie / HNO in deiner Nähe raus fahr dort hin zeig denen meine Infos hier oder schreib dir daraus selber was zusammen und dein pano RÖ und dann sollen die der Sache nachgehen. Um ein Gesichtsschädel CT unbedingt inkl Angiographie (dann sieht man in wieweit deine Halsschlagadern von den "Teilen" gefährdet sind) wirst du wohl nicht herumkommen wenn du hier klaren Tisch haben willst.
Panorö vom Zahnarzt ist nur für die Erstidentifikation sinnvoll. Die hast du nun erhalten. + sei froh das du keinen Schwindel von den sch.. Dingern hast.

Du musst in der HNO / Kieferambulanz darauf bestehen das bzgl Stylo-kerato-hyoidalem Syndrom geschaut wird!Am besten vorher anrufen. Sollte das nicht fruchten trotzdem hinfahren. Sollten die das auch Vorort nicht kennen ab in die nächste Klinik.

Sollte es mit der Klink probs geben. meld dich bei mir via pm.
Das Teil könnte def. deine Gesichtsprobleme, den Stuff mit dem Gaumen und auch deine seitl. Nackenschmerzen erklärken strahlt auch gern nach weiter hinten aus. Die Götter in weiß sind da leider leider oft zu unfähig... sowas zu erkennen... Aber keine Sorge es gibt da draussen Ärzte die kennen das auch oder haben es zumindest in der Ausbildung schon mal gehört.

Ach ja und noch was. Das kannst du versuchen: Steck den Zeigefinger der linken Hand in deinen Mund und fahr nach hinten zu deiner rechten Tonsille. Fahr mit dem Finger mit etwas Druck die Tonsille und den Rachenbereich dort ab, also Richtung Wange nicht zum Zäpfchen. Vielleicht kannst du die Spitze von dem Ding sogar durch die Haut rechts neben, bis leicht unter der re Tonsille tasten. (irgendwo dort auf der Höhe ist die Spitze nämlich aktuell bei dir.)

Kannst auch dort hinfahren und während dem Tasten den Kopf leicht neigen - drehen vielleicht erwischt du sie dann oder spürst das Teil hinter der Haut. Den rechts solltest du zieml sicher mit dem Finger ertasten können.

Handtuch etc bereithalten ist ne ziemlich sabbernde Sauerei das ganze.

+ Fahr zu deinem Zahnarzt zeig dem das der soll dir ne Überweisung fürs Krankenhaus für die Kieferchirurgie geben. (die Kieferchir lernen das normalerweise in der Ausbildung, Hno`s auch denkt nur keiner dran.., Orthopäd nicht und Neurolog auch nicht... nicht im Lehrplan >wtf!!! < dafür bei jedem auffälligerem "Furz" im Mrt gleich operieren wollen oder als Psychosomatik benennen... naja...ohne Worte)

halt mich bitte unbedingt am laufenden, du hast da jetzt einiges an Untersuchung vor dir bzw. vielleicht schaffst du ja das Ding durch den Mund zu erwischen und dir bekannte Symtome zu reproduzieren, das wäre hilfreich.

LG Chris

Hallo Crisu, meinst Du, die Beschwerden in den Beinen sind durch diese Verknöcherung erklärt?

Hallo Butterblume,
ich kenne das Gefühl im Gesicht, als würden die Muskeln dort arbeiten. Heute kribbelt mir dazu noch Zunge und Lippen. Kannst Du die Kontraktionen von außen fühlen?
Aufgrund von Sensibilitätsstörungen bin ich auch mit MS fehldiagnostiziert worden vor 11 Jahren. Leider sehen Neurologen immer das Gehirn als Ursache für solche Probleme und schließen das Rückenmark als Ursache für Dysästhensien und Gangstörungen oft kategorisch aus. Mein Neurochirurg hält allerdings ein Hinterstrangsyndrom für möglich.

Da es bei mir Hinweise auf eine atlantookzipitale Instabilität gibt, geht die nächste Untersuchung in diese Richtung. Das wäre eine mögliche Erklärung für Beschwerden im Gedichtsbereich.

Die spinale Enge scheint mir schon deutlich. Welcher Arzt betreut Dich denn? Hast Du den Bericht?
Das sollte meiner Meinung nach ein Neurochirurg sehen und ein Neurologe sollte die Nervenleitfähigkeit messen (Tibialis SEP). Ja, ich meine, das kann die Beinprobleme erklären. Ich frage mich allerdings wieso so halbherzig nach der Ursache gesucht wurde, wenn Du sogar nicht mehr laufen konntest?

Was Du im Nacken und Hinterkopf beschreibst (Triggerpunkt) scheinen mir am ehesten verspannte Muskeln zu sein.
Sei bitte vorsichtig mit extremen Kopfbewegungen. Aber werden die Beschwerden in den Beinen bei bestimmten Kopfhaltungen verstärkt? Bei mir ist es die Neigung nach vorn, die das auslöst.
LG Jutta

Hi Jutta,

die Schwäche in den Beinen > nope vermute das hat andere Ursache. Im ersten Beitrag von Butterblume steht auch
>> Dazu Einengungen des Nervenkanals. Sie sagen Nervenleitung zeigt degeneriertes Signal. <<

Also wenns ein NLG mit pathologischem Stuff gibt geh ich davon aus das wird das eher erklären.

Aber bzgl. der "Gesichtsdisko" / da gäbs nun >vermutlich< auch was pathologisches dazu was dies erklären könnte und dem sollte unbed. nachgegangen werden.

LG Chris

Moin moin,