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Komplette Version evt. Versteifung L5/S1 mit ISG-Syndrom

Bandscheiben-Forum > Spondylodese- (Versteifungs-) Forum > Spondylodese der LWS
Loulou
Hallo ihr Lieben,
seit meinem ersten BSV L5/S1 habe ich ein starkes ISG-Syndrom rechts, das Gelenk ist durch die fehlende Stabilität stark belastet. L5/S1 wurde inzwischen 2x operiert, um den Nerv frei zu machen, nun ist kaum noch Material vorhanden, ich habe da Osteochondrose Typ 1. Im letzten halben Jahr ist das alles trotz Training immer instabiler geworden, sodass ich auf beiden Seiten fast immer Schmerzen habe, aber nicht so sehr, dass ich Schmerzmittel nehme. Das größte Problem ist nach wie vor das ISG (nicht entzündet).

Nun war ich neulich bei einem Op-Guru, der meinte, wenn ich nicht mehr mag, versteift er mir L5/S1, die Folge meiner Insstabilität da sei ein überlastetes ISG, das nach Versteifung entlastet wird. Nun schreben aber ständig welche von ISG-Problemen nach der Versteifung, die vorher nicht da waren. Und dass die umgebenen Strukturen mehr belastet werden nach einer Versteifung. Ist es da nicht ein bisschen unrealistisch zu glauben, dass meine isg-Probleme, die ich sogar schon vor der OP habe, danach weniger werden würden?

Außerdem sagte der Arzt, die Sache würde 1,30 Min. dauern und nach 4 Wochen könnte ich evt. schon wieder arbeiten gehen. Wenn ich aber hier so lese, scheint sich das Leben nach einer Versteifung für Jahre darum zu drehen.

Ich war jedenfalls heute in einer anderen Klinik für eine zweite Meinung, die meinten auf keinen Fall versteifen, bringt mir nichts.. Wann wird denn nun versteift, also ab welchen Beschwerden? Eine andere Variante wäre, sich das Isg versteifen zu lassen, aber das ist ja nicht die Ursache, sondern reagiert nur auf meine Instabilität L5/S1.

Ich hoffe, es hat mich jemnd verstanden und kann mir ein bisschen weiterelfen.
Liebe Grüße von LOULOU
cecile.verne
Hallo Lulu,

Ich hatte vor der Spondy (mit den starken degenerativen Veränderungen L4-S1) auch viel Probleme mit den ISG. Mein Chef hat sie mit Neuraltherapie weg gebracht! Bis jetzt sind sie nicht wieder gekommen.

Zu Deiner 2. Frage: eine Spondy ist eine Hammer-Op. Ich war nach 4 Wochen gerade mal froh, mich eine knappe Stunde, eher weniger, auf den Beinen zu halten, sitzen nur 10-15 Minuten möglich.....(kannst mal meinen Erfahrungsbericht unter Erfahrungen n. spondylodese L4-S1 lesen!). Wie das der NC sieht ist mir schleierhaft. Zudem ist liegen, liegen und nochmals liegen das Wichtigste, dass die WS heilen kann und eine verknöcherung losgeht.
Mein Rat: bei dem NC würde ich mich auf keinen Fall operieren lassen!

Zu Deiner 3. Frage: eine Spondy wird durchgeführt, z.B. wenn eine Instabilität mit Ausfällen oder unbeherrschbaren Schmerzen besteht.
Meine OP dauerte 3 Stunden.

Lg Cécile
Stefan77
Hallo,

ich finde die Aussage auch ein wenig zu optimistisch. Gerade bei l5-s1 ist sitzen erstmal schwierig.

Klar, eine Versteifung von einer Etage ist nicht so lang wie über mehrere, aber der Eingriff ist und bleibt trotzdem groß.

Zu dem Thema ISG versteifen lassen. Ich bin von L4 bis S2 versteift. Was anscheinend seltener vorkommt. Bei mir bewegt sich quasi erst was überhalb von L4, und das merke ich sehr.

Versteifen lassen würde ich mich nur, wenn der Leidensdruck hoch genug ist. Das heißt für mich, dass man trotz Schmerzmittel sich vor Schmerzen nur noch wünscht dass es irgendwie aufhört.

Oder halt Lähmungen vorhanden sind. Eine Spondy ist genauso wie eine normale BS OP keine Garantie dass es danach besser ist.

Grüße


Stefan
Loulou
Hallo ihr beiden!
Viel Dank für eure Antworten! Hoffentlich bekomme ich noch mehr :-))
Stefan, was meinst du mit "Zu dem Thema ISG versteifen lassen. Ich bin von L4 bis S2 versteift. Was anscheinend seltener vorkommt. Bei mir bewegt sich quasi erst was überhalb von L4, und das merke ich sehr"? Kannst du das bitte noch ausführen?
1000 Dank und liebe Grüße von Loulou
Stefan77
Hallo,

S1 und S2 gehören ja zum ISG.

Mir wurde es so erklärt. Bei einer Versteifung bis maximal S1 bewegt sich wenigstens noch was zwischen S1 und S2. Und dadurch hat man mehr bewegungsmöglichkeiten.

Da bei mir bis S2 versteift wurde, ist demnach ein Stück vom ISG auch unbeweglich. Und das merke ich auch. Es blockiert sehr wenn ich z.B. das Becken kippen will.

Bei mir wurde es wegen meiner Größe und des Gewichtes gemacht. Es bestand die Gefahr, dass es nicht hält wenn nur bis S1 versteift würde.

Bei jedem kann und wird es aber auch anders sein.

Hoffe es halbwegs verständlich erklärt zu haben und es richtig vom Arzt erklärt bekommen zu haben.

Grüße

Stefan
frühling
Hallo,
ich habe eine Spondy von L3-5 im Januar machen lassen.
Also nach 4 Wochen arbeiten gehen diese Aussage finde ich mehr als abenteuerlich.
Im Vergleich zu vielen anderen hier, geht es mir sehr, sehr gut.
Aber nach 4 Wochen hätte ich niemals arbeiten können.
Man muss eben auch den Heilungsverlauf miteinrechen bis das ganze stabil verwachsen ist.
Bei meiner Untersuchung nach 12 Wochen war davon noch überhaupt nix zu sehen.
Sei da vorsichtig.
Und ich habe auch immer wieder ISG Schmerzen durch überbelastung oder falsche Belastung resultierend von
der Spondy.

Ich wünsche dir alles gute
lg frühling
cecile.verne
Zitat (Stefan77 @ )
bewegt sich wenigstens noch was zwischen S1 und S2. Und dadurch hat man mehr bewegungsmöglichkeiten.


Hsllo Stefan

mhhh... also nach meinem Wissen ist ab Abschluss des Wachstums das gesamte Kreuzbein (Os sacrum) verknöchert und es gibt keine Bewegung mehr unterhalb S1.
Ich kann mir vorstellen, dass die bei Dir einfach runter auf S2 gegangen sind um besseren Knochen vorzufinden, aber eine Beweglichkeit zwischen S1 und S1 hast Du dadurch nicht verloren!

LG Cécile
karin59
Hallo Loulou,

Was Dein behandelnder Arzt meinte kann keine Spondy sein. Meine L5/S1 Versteifung dauerte 3 Stunden.
Und auch ich bekam ISG-Schmerzen nach der Spondy. ganz einfach deshalb , weil durch die Versteifung der Bewegungsradius eingeschränkt ist und die Belastung sich auf die angrenzenden Bereiche legt. Und in dem Fall gehört das ISG dazu. Dieser Beschwerden ist es schwer Herr zu werden. Da gibt es nicht viel Möglichkeiten. Man kann mit Gymnastik etwas erreichen, auch mit man. Therapie und auch mit Medis. Eine Versteifung des ISG kommt nur in Frage, wenn Du es wirklich nicht mehr aushalten solltest. Aber diese OP ist wirklich der allerallerletzte Weg.
Selbst gute Ärzte halten sich da sehr zurück. Weil die Ergebnisse dieser OP nicht zufriedenstellend sind.
Mir wurde es so erkärt, daß das ISG kein eigentliches Gelenk ist und der Bewegungsspielraum sowieso recht begrenzt ist.

Ich kann Dir nur raten noch eine qualifizierte Meinung zu holen, am besten in einem WSZ, wo Neurochirurgen täglich mit Spondys zu tun haben.
Wenn Dein Schmerzpegel es zulässt, dann nimm Wartezeit in Kauf und einen weiteren Anfahrtweg .
Loulou
Hallo ihr Lieben!
1000 Dank für eure Antworten. Doch, der meine eine Vetsteifung L5/S1, nach der Alif-Methode, also von vorne. Was ich noch nicht verstehe:Meone ISG-Probleme kommen ja durch zuviel Beweglichkeit, weil die immer ausgleichen müssen. Wenn man L5/S1 versteift, hätten die doch Ruhe. Ach Mann, eigentlich wollte ich das Thema schon ad acta legen aufgrund eurer Antworten, aber die Schmerzen werden immer doller seit ein paar Wochen trotz Rehasport und täglicher Gymnastik. Im MRT-Bericht steht jetzt fortgeschrittene Osteochondrose, hab ich gerade gesehen. Das merke ich wahrscheinlich, dass es jetzt immer instabiler wird... Naja, ich werde jetzt nochmal eine 3.Meinung einholen.
Liebe Grüße von Loulou
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