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Komplette Version Dr. Packi/ Blauen Klinik

Bandscheiben-Forum > Operationen
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karo
Hallo,

bin vor einiger Zeit auf die Seite von Dr. Packi gestoßen, beschäftigt sich mit Kinematik. Seine Ideen und Behandlungsansätze klingen für mich sehr logisch. Mein Physiotherapeut arbeitet ähnlich, (war früher russischer Olympiasportler und was die über den Körper und alternative Heilmethoden wissen ist schon erstaunlich) und ich muss sagen das die Methoden recht gut funktionieren. Eine der Theorien ist dass eine KG mit Einnahme von Morphinen (Tramal etc.) völlig zwecklos ist, weil die Muskeln die richtige Funktion nicht lernen können. Irgend etwas im Hirn ist dann ausgeschaltet.
Ich habe es selber schon versucht, wenn ich Schmerzen im ISG habe, mich flach auf den Rücken hingelegt und habe dann im Bauchraum den Darmbeinmuskel massiert und schwups war der Rückenschmerz weg.

Ich überlege ob es sich lohnt in diese Klinik zu gehen, hat jemand Erfahrung würde mich über jede Antwort freuen.

Gruß
karo
Heidi
Hallo Karo,

QUOTE
ich bin neu hier , habe eine fast 20 jährige Krankengeschichte hintermir. Seit Anfang des Jahres OP, mit sehr langsamer Verbesserung.


Da Du schon operiert wurdest, wird Dir die Behandlung nichts bringen, da Dr. Packi
nur Patienten nimmt die noch nicht operiert wurden.

Liebe Grüße

Heidi winke.gif
Bobbylein
Ja, über Dr: Packi streiten sich die Geister, die einen schwärmen von ihm und die Anderen sehen in seinen Methoden reine Abzocke!

Es werden sich bestimmt noch mehr zu diesem thema melden!

Bobby
Harro
Hallo Karo,
wenn du zuviel Geld hast, geh ruhig dahin.
Keine KK übernimmt die Kosten.

Schönes Wochenende

Harro smokin.gif

Ralf
Hallo Karo,

wir haben hier schon öfters über Packi diskutiert. Benutze doch mal oben rechts die Suche, gib Packi ein, klicke auf "alle Foren" und "alle Beiträge" und starte die Suche.

Übrigens stimmt es nicht mehr, was Heidi geschrieben hat, mittlerweile (so seit ca. Anfang 2003) nimmt Dr. Packi alles.

Mein größter Kritikpunkt an Dr. Packi ist, daß er für Physiotherapie für eine Woche ca. 3000 Euro kassiert. Ob das die Sache wert ist, muß jeder für sich entscheiden.

Wie Du ja schon selber geschrieben hast, arbeitet Dein Physio ebenfalls ansatzweise nach dieser Methode.

Liebe Grüße

Ralf winke.gif
Marcus
*Threadhochhol*

Die Preise in der Klinik sind wie die Preise solcher Kliniken eben sind. Ich will nicht wissen was irgendwelche von der Kasse bezahlten aber im Allgemeinen wirkungslosen Kuraufenthalte kosten in deren Verlauf dann genau die Methoden praktiziert werden die von den Kassen selber vor Kurzem in der eigenen Akupunkturstudie als wirkungslos geoutet wurden. Besonders bei Sportlern mit Bandscheibenproblemen wirken Ratschläge die man da dann hört wie 'Gehen sie doch mal aufs Laufband' oder 'Trainieren sie Ihre Stützmuskeln' wie ein schlechter Witz. Darüber hinaus... totale Ratlosigkeit.

Das Grundproblem ist daß die Kassen offenbar zwar wirkungsloses Rumgemache bezahlen sich aber bei neuen erfolgversprechenden Ansätzen aus unerfindlichen Methoden verweigern. Sie prüfen sie ja noch nicht mal im Interesse der bei Ihnen versicherten Patienten. Man müßte schon ziemlich blauäugig sein um nicht zu sehen daß da ne Menge Interessenpolitik hinter steckt. Da kann Dr. Packi aber nix für, weil er ist ein genialer Arzt... aber Politiker?

Seine Methode abzulehnen ohne sie zu kennen ist auch etwas einfältig. Packis Erklärungen passen um Welten besser zu meinen persönlichen Erfahrungen als Ex-Kraftsportler mit BSV als das völlig dumme widersprüchliche Gequatsche der 7 Orthopäden die ich besucht habe. Gemessen an deren jämmerlichen Heilerfolgen würde ich da eher von Abzocke sprechen, weil A8 oder Porsche oder S-Klasse fuhren die alle. Da viele von denen auch finanziell mit Kieser-Studios verbandelt sind (die ihre nervigen Dauerpatienten erstmal ein Jahr beschäftigen bis man erkennt daß das auch nix ist) kann man den Ausgang vieler Beratungsgespräche am Ende des obligatorischen Rotlicht-Rüttelstuhl-KG-Hindernislaufes auch schon vorhersehen (Bloß keine MRT, die könnte ja das Budget belasten. Dann lieber die Patienten verschärft wegekeln und als Simulanten verunglimpfen).

Packis Methode erfordert ne Menge Disziplin und ist besonders zuerst sehr schmerzhaft - aber was hat man für eine Wahl wenn man nicht so auf Frankenstein-Eingriffe mit ungewissem Ausgang steht?

Alternativ kann, wer mangels Kassensupport für die Blauen Klinik nicht genug Kohle hat, einen Myoreflextherapeuten besuchen, sich dort die Packi-Übungen zeigen lassen und dort behandeln lassen. Myoreflex basiert 100% auf Packis genialen Ideen. Am Besten ist, erst Blauen-Klinik und dann den Myoreflex- oder Packi-Therapeuten vor Ort als Unterstützung für seine Übungen.

Packi hat übrigens immer schon operierte Leute genommen, allerdings wußten die von vorneherein daß der Heilerfolg fraglicher ist als bei unoperierten. Nur geht es manchen von der Schulmedizin verschrotteten Menschen einfach so schlecht daß denen das egal ist.
Kessi
QUOTE (karo @ 25.09.2004, 10:25)

Ich habe es selber schon versucht, wenn ich Schmerzen im ISG habe, mich flach auf den Rücken hingelegt und habe dann im Bauchraum den Darmbeinmuskel massiert und schwups war der Rückenschmerz weg.


Hallo Karo,

was du da beschreibst, klingt für mich nach Osteopathie, da wird auch viel am Bauch gearbeitet, ein guter Osteopath wird dir die Zusammenhänge erklären.
Dann gibt es auch noch die Vojta-Therapie, womit man auch viel erreichen kann.

Marco,

es kommt natürlich darauf an, dass man den richtigen Therapeuten findet, in der Reha geht es meist darum, Patienten anzuleiten, Übungen für zu Hause mitgeben.
Jede Therapie erfordert Diziplin, nicht nur Packi.
Es gibt sehr gute Therapeuten, die wirklich sehr viel können und sich ständig weiterbilden.
Was hat denn dieser Packi für eine Ausbildung, ist er Osteopath?

Gruß Kessi winke.gif
Ralf
Hallo Marcus und ein herzliches Willkommen hier.

Leider muß ich Dir ein wenig wiedersprechen, was die Kosten betrifft, die nach Deiner Aussage so sind, wie sie sind. Das ist zwar vordergründig auf Packi bezogen richtig, denn keiner kann das ändern, was der Freiburger für eine Woche so nimmt.

Hier mal ein kleiner Auszug, was ein Aufenthalt bei Dr. Mosetter kostet.

QUOTE
Den zweiten Teil der Behandlung stellt die gezielte Rücken- und Bindegewebebehandlung von Dr. Mosetter dar: die Myoreflextherapie nach Dr. Mosetter, welche eine einzigartige Methode zur Behandlung von Rücken, Bindegewebe, Weichteilrheumatismus, aber auch für alle vegetativen inneren Leiden, wie Asthma, Colitis, Migräne, Schlafstörungen, ist. Die Kombination dieser zwei Therapieformen ist enorm wirksam und einzigartig in Europa! Pauschalpreis für den Hotelaufenthalt: •1 Person im Doppelzimmer zur Einzelbenützung CHF 1'365.-•2 Personen im Doppelzimmer CHF 2’030.- Im Pauschalpreis inbegriffen sind: 7 Übernachtungen in modernen Doppel- oder Einzelzimmern mit Balkon, Voll-pension oder eine ganz individuell auf Sie abgestimmte Diät, alle Informationsveranstaltungen, Vorträge, ein Ausflug, Gruppentherapien, Service und Taxen.


Das sind umgerechnet ca. 880 Euros. Auch ist Packi nicht der Erfinder der Myoreflextherapie, sondern eben dieser besagte Dr. Mosetter, welcher aber auch die Erfahrungen der Asiaten hat einfließen lassen und diese Therapieform dann weiter ausdehnte. Also, wer hats erfunden? Nein, diesmal nicht Ricola.

Ich kenne Walter Packi noch aus vergangenen Tagen, als er noch in einem Forum beratend tätig war und da war seine eigene Aussage, daß er Operierten eben nicht helfen kann. Dies mag sich aufgrund von Intensivierung und Kompensierung geändert haben.

Wer also das Geld dafür über hat, der soll auch die Möglichkeiten Packis ausprobieren, wobei ich persönlich denke, daß man sein Geld auch angenehmer ausgeben kann.

Liebe Grüße

Ralf winke.gif
Hansi
biggrin.gif

Hallo Marcus,

es freut mich wenn Packi Dir hilft.
Aber wie bitte soll ich das hier verstehen? >
QUOTE
Seine Methode abzulehnen ohne sie zu kennen ist auch etwas einfältig.


Hättest Du eventuell die Freundlichkeit dies näher zu erklären, damit ich einfältiger Mensch das auch verstehen kann?

Hansi
Marcus
@ Hansi: Ich weiß jetzt gar nicht was an dem Satz unverständlich sein soll. Willst Du sagen Du lehnst Packis Methode ab ohne sie zu kennen? Da sag ich jetzt mal nichts mehr zu. Ne tolle Leistung ist das jedenfalls nicht. Wem es schlecht genug geht der ergreift denke ich jeden Strohhalm, weil er es sich gar nicht mehr leisten kann da groß rumzuraisonnieren ob ihm über die Frisur oder die Schauspielerischen Fähigkeiten des Arztes nun gefallen oder nicht. Und Packi ist eine Alternative die man ernst nehmen sollte, gerade wenn man vor einer OP mit ungewissem Ausgang steht. Wenn man nach 2 Jahren Packi-Übungen nicht vom Fleck gekommen ist dann verstehe ich wenn jemand die Sache ablehnt aber das pauschal zu tun ist etwas... öhm... einfältig.

@ Ralf. Danke für die Begrüßung. 'Hallo' auch an Euch. Du hast zunächst Recht, Mosetter ist billiger, aber da (also hier) steht auch, daß dessen medizinischen Behandlungen über die schweizer Krankenkasse abgerechnet werden. Ich denke ohne diese von der Kasse übernommenen Leistungen gleichen sich die Preise langsam wieder an. Klar, auch ich finde das viel Geld aber noch mehr ärgert mich daß die deutsche Krankenkasse der ich seit Jahren jeden Monat 600 Euro hinterherwerfe, genau dann wenn ich Hilfe brauche nicht für mich da ist. Man könnte sich ja wenigstens symbolisch beteilligen. Speaking of Abzocke.

Zu den Eifersüchteleien zwischen Mosetter und Packi möchte ich nicht sooo viel sagen. Fakt ist: Ohne Packi gäbs keine Myoreflextherapie aber ohne Myoreflextherapie gäbs uneingeschränkt die Packi-Methode. Das sehen auch Myoreflextherapeuten so. Mosetter hat sein Basiswissen (das er dann für sich weiterentwickelt hat) eben von Packi. Mosetter hat sich dann entscheiden mit den Schulmedizinern (Rotlicht-Rüttelstuhl...) zusammenzuarbeiten um seine Sache zu verbreiten - mit beginnendem Erfolg, Packi fährt einen extremeren Kurs und unterstellt den Schulorthopäden einfach mal daß sie die eigentlichen Simulanten sind - sie simulieren grundlos Ahnung zu haben. Mir ist das sympathisch, aber weiter kommt man damit wohl nicht in einem Land dessen Gesundheitssystem (und die darin fließenden Gelder) von der kassenärztlichen Vereinigung regiert wird.

Naja, Als Patient kann mir das ja auch alles egal sein und ich kann das für mich Beste draus machen. Wichtig für mich ist, daß Myoreflextherapeuten weit verbreiteter sind als Packi-Therapeuten und daß ich die Packi Übungen auch von denen gezeigt bekommen kann.
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Übersetzt und modifiziert von Fantome et David, Lafter