Liebe Bandis,

Ich lese hier zu mehr als 90% immer über Bandscheibenprobleme. WAS aber ist, wenn die BS nicht mehr vorhanden ist und die Wirbelkörper aufeinander reiben?

Bei mir ist das an der LWS gleich 3 x aufeinander folgend der Fall. Morbus Bechterew ist schon ausgeschlossen worden!

Kennt das auch jemand?

Mir steht an der LWS eine Spondy "ins Haus". Es wäre auch hilfreich für meine Entscheidungsfindung - wenn hier der Eine oder Andere Betroffene mir da seine Erfahrungen sowohl + als auch - schreiben würde.

Ich danke schon mal im Voraus für Euer Vertrauen und die Mühe und wünsche alles Gute

C l a i r e

Hallo Claire

Ich habe das bei einer Bandscheibe auf der LWS,bei zwei auf der HWS und vor kurzem wurde auch auf der BWS sowas festgestellt.

Mein Hausarzt und ein Orthopäde haben mir gesagt,daß sich diese Bereiche mit der Zeit (kann Jahre dauern) quasi durch Blockwirbelbildung sozusagen von selber versteifen.
Beide Ärzte finden diesen natürlichen Prozess gut und man sollte ihn nach deren Meinung nicht behindern sondern der Natur ihren Lauf lassen.

Kommt natürlich immer darauf an was das für Probleme macht.
Ich habe nur Schmerzphasen (laut Orthopäde normal) die ich dann gut mit leichten Schmerztabletten im Griff habe.

Mein Vater hat diese Blockwirbelbildung sozusagen abgeschlossen (er ist 70) und er sagt ihm geht es seit Jahren (bis auf Schmerzphasen die er mit den guten alten Thomapyrin in Schach hält) viel besser als in jungen Jahren.

Lieber Gruß Martina und gute Besserung!

Hi,

das was Martina schreibt, kann ich auch bestätigen.. bei meinem Vater.

Aber du kannst ja nicht noch Jahre warten . Denn so schlecht, wie es dir jetzt geht und so wenig Bewegung bei dir noch möglich ist, da gibt es ja schlechte Prognose für die Muskeln. Die bauen immer mehr ab und du kommst dadurch in einen bösen Kreislauf.

Hat dir ein Physio eigentlich mal gezeigt, wie man auch im liegen durch reines anspannen die Muskeln trainiere kann?

Hallo Claire,

genau das war mein Problem in der LWS. Meine Bandscheibe hat sich im wahrsten Sinne des Wortes verkrümelt und ein Krümelchen ist Richtung Nerv hingerutscht zusätzlich rieb da Knochen auf Knochen und es stellte sich bei mir erst gar nicht die Frage ob Spondyloldese oder nicht. Ich habe es damals machen lassen und war erst einmal meine Schmerzen los. Jedoch besteht immer das Risiko das das Implantat nicht vernünftig einwächst, sich lockert. Die Bereiche darunter und darüber werden dementsprechend mehr belastet. Das bedeutet dauerhafte Physio damit die Muskeln alles weitere abfangen können.

Die natürliche Verblockung ist die Alternative zur Op. Das muss man für sich abwägen ob die Lebensqualität durch die entstehenden Schmerzen noch zu ertragen sind. Hierbei darf man nicht vergessen, das genau wie bei einem BSV ein Schmerzgedächtnis entstehen kann, das man mit einer geeigneten Schmerztherapie in den Griff bekommen kann. Manchmal sind es aber auch wirtschaftliche Zwänge die einen zur schnelleren (vielleicht nicht immer besseren Lösung) greifen lässt.

Ich glaube, bzw. ich bin mir ziemlich sicher, das das Osteochondrose genannt wird. Mittlerweile zieht sich der Prozeß in meiner LWS weiter nach oben hoch. Keine schöne Vorstellung aber noch hält es sich in Grenzen und ich bin schmerzfrei.

Ich wünsche Dir einen schönen 3. Advent

lieben Gruß

Sanne

Liebe Claire,

es gibt so viele Pro und Kontras bei einer Versteifung, da føllt die Entscheidung sehr schwer.

Ich moechte dir mal meine Erfahrungen schildern: nach einer Bandscheiben- OP mit grosser laminaeren Fensterung (d.h. es wurde einiges vom Knochen weggemacht damit der Chirurg an die Bandscheibe kam) wurde das operierte Segment L5/S1 immer instabiler, aber erst drei Jahre spøter konnte ich mich zu einer Spondylodese durchringen. Da war der Abstand zwischen den Wirbeln nur noch minimal, aber um Platz fuer den Nerv zu schaffen versuchten die Chirurgen, den schmaelsten Cage dazwischenzu
haemmern. Nach diser OP erwachte ich mit heftigen, brennenden Schmerzen im Bein auf. Trotz Kortisoninfusionen wurde es nicht besser, nach drei Tagen eræffneten mir die Aerzte dass der Nerv "ueberspannt" waere und ich deswegen so massive Probleme im Bein haette und der Cage dringend wieder raus muesste damit sich der Nerv beruhigt. Nach der Revision ging es mir besser, aber der Nerv hat sich seither nie mehr recht erholt und ich brauche mehr Schmerzmittel als vor der OP.

Es muss bei dir ja nicht so laufen aber ich empfehle dir, nachzufragen ob das fuer dich ein Risiko darstellen koennte.

Sorry fuer die ue und ae. irgendwie ist die Tastatur in die daenische Schreibweise gewechselt!

Alles Gute fuer dich, Esther

Hallo Sanne,
@violac
@Martina,

ich danke Euch für Eure Threads. Also, div. Ärzte meinten ja auch, wenn ich 80 bin, dann wäre die "Sache" erledigt.

NUR, ich habe NULL Lebensqualität und weiß nicht wie lange ich das mit dem stündlichen LIEGEN und AUF SEIN und die ständigen Entzündungen und Schmerzen und Medis so noch die nächsten Jahre durch machen soll/will.

Es sind schon schmerzhafte 5 1/2 Jahre meines noch relativ jungen Lebens ins Land gegangen. Es kann ja nicht das Ziel im Leben sein, froh zu sein mal wieder einen Tag "hinter sich gebracht" hat und abzuhaken....

Danke Sanne, das mit den minnimalem Abstand habe ich zw. Wirbel 2+3. Da sieht man auch schon einen kleinen Beginn des Zusammenwachsens. Mir ist es auch ein Rätsel wo der chage da hin sollte.

ABER, der Koblenzer Doc. denke in der Hauptsache an die Versteifung, dass da RUHE und Festigkeit rein kommt. DAS leuchtet mir dann wiederum ein. Und durch das nicht mehr aufeinander reiben, würde die Gefahr des sich Entzündens wieder vergehen....

Wenn ich wenigstens vom Schmerz "7" so auf Schmerz "3-4" runter käme. DAS wäre schon für mich ein Geschenk. Traurig, das ich es so sehen muss....und wenn ich es nochmal so nachlese.....

Aber, ich kann den Kopf vor meinem Problem nicht in den Sand stecken. Das habe ich noch nie. Alles, was es bislang so auf "dem Markt" gibt habe ich jedoch durch - bis auf die Spody - die nicht das Ultimaratio sein muss, aber wenigstens ein wenig mehr sich bewegen zu können und vor allem SITZEN zu können und für meine Leber und den Magen weniger Medi's...

An Physio ist z.Zt. nicht zu denken. Sobald ich auch nur eine falsche Bewegung mache ist das Elend wieder schlimmer. ABER, appropo Rücken steif: Ich habe seit 5 Jahren nicht mehr vom Boden aufgehoben. Alles, was sich auf dem Boden befindet - und es fällt einem sooooo viel hin..... hebe ich mit einem sog. "Greifer" (Sanitätshaus) auf, ziehe meine Socken, wenn mein Mann durch Schicht bedingt, nicht da ist, mit einem Sockenanziehergestell an.

Mein Mann füllt z.B. die Waschmaschine, aber ich kann diese dann wieder mit Hilfe des "Greifers" entleeren und das mache ich auch mit der Spülmaschine. Damit ist man ein großes Stück unabhängiger. Den nehme ich auch zum Einkauf mit.

Somit kann man auch mal ausschwärmen ohne ständig zu sagen, nimm mal da, hol mal dort...... und das nur dank dieses "Greifers". Viele Produkte die günstiger sind nennt man nicht um sonst "Bückware". DIE sind meist in den unteren Regalen - keinesfalls RÜCKENFRENDLICH"!

Ich vermeide es also schon "von Haus aus" meinen Rücken unnötig zu belasten. Wenn die Versteifung also stattgefunden haben sollte, dann werde ich zwar die Physio dauerhaft machen müssen, aber verstärkt darauf achten genau die noch intakten Wirbel nicht unnütz zu überlasten, damit ich von einer weiterfolgende Versteifung lange verschont bleibe.

Euch noch einen angenehmen, schmerzfreien Abend wünscht

C l a i r e

Hallo Claire

Ich habe Dir eine Nachricht geschickt.

Der Tipp von Violec mit dem Muskeltraining duch Anspannung ist supergut!!
Das kann man immer machen,auch im Liegen auf der Couch.

Ich denke auch,daß es wichtig ist,daß Du durch ein softes Training das Du dann später bei Bedarf steigern kannst wieder "in Bewegung" kommst.
Für mich liest es sich als ob Du im Moment regelrecht "erstarrt" bist.
Das soll jetzt aber keine Kritik sein!!

Ich kenne das mit dem erstarrt sein auch und wenn ich nicht täglich meine 20 Minuten softes Rückentraining mache,dann haut es mich unweigerlich um und dann geht es mir schlecht und nix geht mehr so wie bei Dir.
Ist mir vor vier Wochen erst passiert,Hexenschuß beidseitig LWS und BSV auf der BWS gleich hinterher.
Ich hatte acht Wochen nicht mehr geturnt,also....selber Schuld!

Jetzt bin ich schon wieder fit und schmerzfrei.
Gymnastik braucht so ca. zwei Wochen bis sie wieder anschlägt (man merkt aber vorher schon das es sich dadurch bessert) und ich habe Diclo 50 mg genommen,Magnesium 600 mg am Tag (wirkt bei mir Wunder) und ab und zu eine Paracetamol 500mg (hilft mir sehr gut) und bin egal wie nervig es war,in Bewegung geblieben,auch arbeiten gegangen.
Das ist für meine Psyche sehr wichtig,aber ich arbeite auch nur 2,5 bis 4 Stunden am Tagund kann mir das einteilen wie ich kann,meine Chefs haben Verständnis und lassen mir da freie Hand (ich bin Bürokauffrau und Haushaltshilfe).

Ich habe mich 1994,nach einem schweren Bandscheibenvorfall (mit Nervenwurzelschaden und Sequester,hatte keine OP) bewußt endschieden nur noch halbe Tage zu arbeiten und lieber mit wenig Geld auszukommen und meinen Rücken zu schonen.
Das habe ich nie bereut.

Gute Besserung und lieber Gruß
Martina

Hallo Du,

Also meine Geschicht kennst du ja glaube ich jetzt schon sehr gut,
Was kann ich -dir noch schreiben ich weiß das Du Angst hast hatte ich auch, und habe sie jetzt leider noch mehr aber nicht wegen dem versteiften.

#Ich für mein teil kann nur sagen ich würde mich jeder Zeit wieder versteifen lassen.
Ja so doof sich das jetzt anhört da ich ja gerade wieder reichlich Probleme habe wegen der Liqour sach und dem Autounfall.

Wie lange möchtest Du so leben nichts machen können, ja klar ist es schön wen man sagen kann lasse der Natur seien Zeit, du weißt ja was ich beruflich mache.

Ist ja mein Standartsatz.
aber die ganze Zeit med futtern die einem nicht helfen weil es einfach nur super weh tut weiß gerade wieder sehr genau wo rüber ich da rede.
Schlecht sein vor -schmerzen und med.

Ja klar die Übung im Liegen spannug aufbauen die ist gut, aber die muss man erstmal machen könne vor schmerzen.
Also frage Dich selber wie lange du das noch durchhalten kannst so zu leben.

Wen du Dir sagst das schaffst du dann waret bis es von selber fest wird, wenn nicht kennst du die Antwort, ja ich weiß das ist jetzt gerade hart geschrieben.

Und ausgerechnet von mir.
Aber ich meine es nicht böse.

Ganz im Gegenteil.

Gruß Schnuckie

Hallo Schnucki,

trotz Schmerzen darf ich Dir ein gesundes, schmerzfreies 2014 wünschen!?

Um die Uhrzeit war ich auch noch wach , weil ich mich z.Zt. ebenfalls vor Schmerzen nicht zu lassen weiss......und, ja, ich habe mich entschieden, ich werde Anfang Mai 2014 an den fehlenden unteren WK (LWS) wo die 3 BS fehlen versteift!!!

Ich würde es nicht aushalten - laut Arzt ist es ja von selber versteift, wenn ich 80 Jahre alt bin - und deshalb gehen mir die 6 Jahre schon gg. den Strich.

Ich hoffe, Dir wird es auch bald wieder besser gehen und Du den geeigneten Doc. finden wirst. Auf das Deine Schmerzen erträglicher werden und mit viel Glück gar ganz verschwinden.

Ich bin Dir nicht böse, wünsche alles Gute und lass von Dir/mir hören, bis dann lG

C l a i r e

Hallo,

hört sich jetzt bestimmt doof an von mir, aber ich bin froh für dich das Du den Schritt gehst.
Nur ein kleiner wichtiger rat von mir, bleib wen du keinen richtig guten Hausarzt hast bis zum Fäden ziehen in der Klinik, mache es nicht wie ich mit dem hin und her fahren.

Den das was Du echt nicht brauchst ist das jemand hinten drauf fährt wie bei mir.
Ich könnte immer noch kotzen, den wen das nicht gewesen wäre, wäre jetzt alles gut.
Bei mir.
Und warum ich das nochmal schreibe mit den Fäden ziehen. sage nur Sepsis 2012 nach Fäden ziehen bei Hausarzt.
Ich drücke Dir ganz doll die Daumen denke an Dich

Du schaffst das, ach ja schaue Dich hier jetzt vorher nicht mehr so genau um und wen nur bei den wo alles super ist nach OP.
Ist besser so für Dich.
Auch wen Du die OP hinter Dir hast lasse Dir Zeit, gehe nicht gleich in die Reha du solltes schon ca 3 Monate warten damit einfach nur Verwöhnen lassen mindesten 4 Wochen gar kein Stress also alle die dich Nerven dürfen dich nicht besuchen glaub mir das brauchen die Nerven danach hört sich komisch an aber ist so.
die haben dann genug damit zu tuen das da wieder was durch gesendet wird was anders ist als die letzten Jahre.
Du kannst Dir das so vorstellen wie hirn beine lernen sich neu zu besprechen und müssen ihre Sprachen wieder zu einer bringen.


Gruß Schnuckie