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Komplette Version cervikale myelopathie, sequester

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frettchen
hallo ihr lieben,
ich habe im forum das geschrieben was mir im moment wichtig war ( in sachen befund) aber es scheinen auch noch andere sachen wichtig zu sein, die ich nicht erwähnt habe.
obwohl mir geraten wurde (durch neurochirurg) keine krankengym. zu machen habe ich jetzt 6 hinter mir, weil sich doch die bws meldet. es wird nur schlechter.
hatte ich vorher " nur taubheit und manchmal schmerzen" kommen jetzt bewegungseinschränkungen -hws-vom feinsten mit starken schmerzen dazu.
meine kg`stin ist schon am verzweifeln. sie meint " vielleicht sollte man bei ihnen mal eine generalbehandlung ( kur oder reha) vornehmen.
meiner meinung nach hat die frau echt ahnung . ich bin auch wirklich nicht zimperlich, aber wenn ich bei einer übung zum beispiel am türrahmen nur durch kräfiges schnaufen und hochziehen wieder in die senkrechte komme -kann das nicht förderlich sein.

wir haben viele sachen ausprobiert. ich würde auch in die schadensklasse ws2 einstufen werden laugh.gif
wenn es was bringen würde.
aber nun zu meinem problem---bei einer cervikalen myelopathie und zwei sequestern 3/4 und 4/5 sollten wir vielleicht doch die finger davon lassen.

was meint ihr lieben bandis dazu?
bin um jede meinung dankbar


ps. ich bin nun nicht der große tröster aber ich verfolge eure geschichten permanent mit großer anteilnahme und hoffe bei allen, auf baldige linderung oder entspannung der situation.

lieber gruß
frettchen


R'Mark
Guten Morgen Frettchen, : winke

ich glaube wir hatten noch nicht das Vergnügen, deshabl liebe Grüße von mir smilie_kiss1.gif

Das mit den Türrahmen hängen wäre ja niht schlecht für den anderen
Wirbelsäulenbereich, aber für die HWS C3-5 bringts wirklich nichts.
Hast Du schon mal deinen Körper beobachtet, wann Du die meisten Probs hast
und bei welcher Haltung frage.gif
Ich glaube das bei Dir eine Dauerfehlhaltung vorliegt, vorwiegend in der Nacht
oder z.B. am PC oder ähnliches. Also wenn Du sehr stark in der Früh damit belastet bist,
dann läuft auf alle Fälle was schief, denn die Nacht ist zur Regneration da.
Also morgendliche Probleme, Kopfschmerzen Schwindel könntest Du versuchen
durch das richtige HWS-Kissen zu verhindern.
Kissen ist nicht Kissen, es muß anatomisch richtig sein, und die Höhe muß auch stimmern. kinnkratz.gif
Nadenn, wünsch ich Dir noch einen schönen Sonntag
und melde Dich doch bald mal wieder.
Alles Gute smilie_up.gif R'Mark



Kakadu
Hallo Frettchen!

Das hört sich ja nicht gut an. Von der HWS kann ich auch ein Liedchen singen...
Wurde denn aufgrund der anhaltenden starken Beschwerden schon mal eine OP in Betracht gezogen? Damit hätte man eventuell die Möglichkeit, schlagartig die Schmerzen zu beseitigen und den Druck von Nerven und Rückenmark zu nehmen. Damit könnte dann auch die Taubheit verschwinden. Doch das muss man mit einem Neurochirurgen besprechen.

Bitte beschreibe Deine Diagnose und Beschwerden noch mal. Bin jetzt nicht so ganz im Bilde..

Liebe Grüße und smilie_troest.gif von Kakadu
Sonnenschein
Hallo Frettchen,

als HWSler kann ich leider auch ein Lied von den Schmerzen singen. Auch bei mir half keine KG, sondern machte alles nur viel schlimmer.

Hast du deine Schmerzen im Arm und in der Schulter? Was für eine Art von Schmerz ist es?

Kann dir leider nur von mir sagen, dass ich es irgendwann nicht mehr ausgehalten habe und mich operieren lassen hab. Hab es bis heute auch noch nicht bereut, denn es geht mir gut.

Schreib doch mal ein bischen mehr, dann kann man auch mehr dazu sagen.

Wünsche dir auf jeden Fall gute Besserung

Gruß Sonnenschein winke.gif
parvus
Hallo frettchen,

ich habe mal Deine Berichte durchstöbert und Deinen Befund, den Du hier hineingesetzt hast, nochmals gelesen.

QUOTE
17.05.2004, 23:05

Kyphotische Streckfehlhaltung der HWS mit Scheitel im Segment HWK 4/5. Dehydration der Bandscheiben HWK5/6und6/7. Unauffällige Abbildung des Halsmarkes ohne Nachweis einer Myelopathie. Kein Nachweis eines bone bruise.
Im Segment HWK 3/4 breitbasig umlaufende, subligamentäre Protrusion der Bandscheibe mit Aufbrauch es Arachnoidalraumes.
ImSegment HWK 4/5 median umlaufende, subligamentärer Bandscheibenvorfall mit Impression es Halsmarks.
ImSegment HWK 5/6 umlaufende Protrusion der Bandscheibe bei Aufbrauch es Arachnoidalraumes.
Im Sekment HWK 6/7 ebenfalls Aufbrauch des Arachnoidalraumes bei subligamentären Protrusion der Bandscheiben. Retrospondylophytäre Randanbauten sowie uncararthrotische Veränderungen in diesem Sekment. Sekundär bedingte spinale Enge. Die Neuroforamina C7 werden beidseits eingeengt.

Beurteilung: Kyphotische Streckfehlhaltung der HWS mit Bansscheibenvorfall im Sekment HWK 4/5 und sekundär bedingte Enge es Spinalkanales im Sekment HWK 6/7 mit enge Neuroforamina C7 beidseits.



Verstehe nicht so ganz warum Du keine KG bekommen sollst?
Kg und Muskelaufbau heißt doch nicht nur mit Kraftanstrengung zu arbeiten.
Da gibt es auch die neurophysiologische Schiene. KG-PNF heißt das was ich mache!
Möchte fast sagen, dass meine HWS Geschichte sich ähnlich liest, kannst ja mal den Befund bei dem Beitrag (Bauchhautreflex) lesen, da geht es um die Bereiche C5/C6 hauptsächlich und die Nebenbereiche C4/C5+C6/C7.

Man schreibt in Deinem Befund "ImSegment HWK 4/5 median umlaufende, subligamentärer Bandscheibenvorfall mit Impression es Halsmarks." Für mich heißt Impression Einengung/Einminderung oder verstehe ich das nicht richtig hier im Zusammenhang. Dieser Enge des Spinalkanals sollte man doch gerade mit KG entgegengehen.

QUOTE
ich habe durch unwissenheit des hausarztes ws1  stehen, also bleibt es bei 6 mal KG
gruß frettchen


In wie weit Du die Unwissenheit des HA hinnehmen musst lasse ich dahingestellt, doch die Einstufung in die WS2 solltest Du schon bekommen und somit auch mehr KG.

Wurde bei Dir die Kontrolle beim Neurologen schon gemacht? Das hattest Du auch in einem Beitrag geschrieben um danach eine OP in Erwägung zu ziehen?
Wie würde man Dich operieren? Weißt Du dies schon?

Alles Gute
winke.gif streicheln.gif parvus



Chaney
Hallo,

habe eben gegooglet und tatsächlich ein Bild von einer zervikalen Kyphose gefunden (hier: zwischen C5 und C6): Klick mich

Ich hoffe, damit ist auch klarer, warum sich die Bandscheibe am Scheitelpunkt anders ausbreitet als ober- und unterhalb.

Wegen der Einstufung würde ich auch einen anderen Arzt aufsuchen. 'ne Zweitmeinung schadet ja nie.

Viele Grüße
Chaney
frettchen
Danke für euren antworten.
der von parvus kopierte befund ist die auswertung von den mrt bildern ohne körperliche untersuchung beim radiologen. danach war ich beim neurochirurgen. dort haben sie mir diesen befund für den hausarzt mitgegeben.
ich schreibe abgekürzt sonst wird es zu lang.

befund: cervikale myelopathie bei bandscheibenvorfall hwk 3/4 sowie 4/5
sowie umlaufender bandscheibenprotrusion in höhe hwk 6/7 und 5/6

beschwerden: schmerzen beide beine sowie dyästhesien in allen fingern bds. in den letzten wochen stark zunehmend. gefühl von warmen fingern obwohl sie kalt sind. das gefühl mit samthandschuhen angefasst zu werden.

untersuchung: keine paresen ,jedoch dyästhesien an beiden armen und händen. muskelreflexe obere extremität sehr schwach an der unteren extremität stgl. lebhaft ,außer ASR welcher links abgeschwächt.

im mr der hws zeigt ein subligamentärer sequester hws 3/4 nach caudal sowie ein subligamentärer sequester von 4/5 nach cranial,so dass sich beide anteile hinter dem 4. hwk treffen. desweiteren umlaufende protrusion in höhe 5/6 sowie in höhe hwk 6/7.

mep zum arm normal
sep vom nervus medianus links normal, rechts pathologisch
sep zum bein bds normal

aufgrund dieses befundes kann die klinische bestehende diagnose cervikale myelopathie unterstreichen.
mit pat. wurde komplexität ihres befundes besprochen. da die größte raumforderung von ventral kommt, auch zugang von ventral.
nachdem praktisch bandscheibenmaterial von hwk 3 bis hwk 4/5 den spinalkanal einengen, käme hier eine corpektomie des 4. halswirbels in frage mit implantation eines titan-carges. mit pat besprochen dass im fall einer progredienz sowohl der klinischen symptomatik als auch der neurophysiologischen befunde eine op dringlich erscheint
derzeit könnte jedoch vertreten werden noch eine kontrolluntersuchung in 4-5 monaten abzuwarten.
bei klinischer verschlechterung allerdings sofort wieder vorstellen

so das war der andere befund. und diese ärztin meinte es solle keine krankengymnastik gemacht werden. also alles so lassen sonst verschiebt sich noch mehr.
der wirbelkörperersatz ist so ein gelöchertes metallrohr welches genau auf den richtigen abstand eingestellt werden kann. oben und unten sind bewegliche platten dran die ein bisschen beweglichkeit erhalten.

gruß frettchen




parvus
Hi Frettchen,

schön dass Du Dir die Mühe gemacht hast auch noch diesen Befund hier hereinzusetzen.

Es ist ein ausgiebiger Befund und ergänzt ja den MRT-Befund.

Trotzdem finde ich die Aussage schade, Dir nicht mit KG zu helfen.
Wie ich oben schon geschrieben habe, gibt es so viele Arten der KG und man könnte der Enge bei Dir auch damit beikommen, zumindest empfinde ich das so.
Ich denke und bin absolut der Meinung, dass, wenn ich die permanente KG nicht erfahren durfte, wäre die nun angesprochene OP-Indikation bei mir bereist schon längst fällig gewesen. Durch die Bemühungen meines Theras habe ich eine Schmerzlinderung erfahren und sicher auch ein Weiterdrücken auf das RM etwas verhindert. Leider bleibt über die lange Zeit hinweg es nicht aus, dass der Knochenbau degenerativ sich weiterhin verschlechtert und somit denke ich, ist bei mir aus dem tangieren des RM nun das Eindellen das Halsmarks entstanden und so wie ich es von verschiedenen Seiten erklärt bekommen habe auch eine OP nun die Lösung um weiteren neurologischen Schädigungen vorzukommen.

Auch ich habe bereits seit zwei Jahren diese neurologischen Kontrolluntersuchungen und sie besagten bisher, dass pathologische Nachweise da seien die aber noch im Normbereich sind. Nur ist leider jetzt eine Veränderung eingetreten die mich echt zur Überlegung der OP zwingt.

Da Du ein ähnliches Beschwerdebild nachweist, ist es mir von Interesse Deine Geschichte hier zu verfolgen.

Was sagt Deine Physio denn zu Deinem ganzen Beschwerdebild, machen die keine Vorschläge von Therapieformen?

Wie gesagt bekomme ich KG auf Basis der PNF und Schlingentisch. Das hilft mir gut, da ja auch Blockaden in der BWS und die Foraminalstenose der LWS mit Ischialgien sowie ISG-Blockaden vorhanden sind.

Liebes Frettchen, es wäre sehr nett wenn wir uns hier weiter auf dem Laufenden halten könnten, denn ich glaube wir sind in der gleichen Situation und auf Infosuche.

Wünsche Dir alles Gute
streicheln.gif parvus
frettchen
hallo marlies,
einerseits bin ich froh das auch du mit der kg nicht vorangekommen bist, andererseits frustriert es auch.
aber nun scheint es ja bei dir gut zu laufen. smilie_klatscht.gif
meine schmerzen sind sehr vielfältig. im liegen auf dem rücken-werden beide arme taub. liegen linke seite- rechter arm taub- liegen rechte seite- linker arm taub.
im sitzen kommt es drauf an wie ich sitze : entweder werden die arme schwer wie blei dann muss ich mich ganz schnell bewegen weil ich meine, gleich fallen sie ab, oder es zieht wie zahnschmerzen in den oberarmen oder bis in die finger. wenn ich dann die position wechsel sind die schmerzen auch wieder weg.
den schlingentisch haben die kg und ich ausprobiert 3x , danach war meine rechte schulter bretthart und der kopf war nach rechts blockiert. konnten sie wieder lösen aber die verspannungen nehmen stetig zu. von sieben übungen sind mir im moment zwei geblieben die nicht irrgendwelche schmerzen auslösen.
frust stirnklopf.gif
gruß frettchen
Chaney
Hallo Frettchen,

hast Du einen Rundrücken und kommst beim Liegen in eine Streckfehlhaltung des Halses? Kann mir nicht anders erklären, warum Deine Arme in Rückenlage taub werden.

Gruß
Chaney
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