Hallo Bandis!

Ich möchte Euch gerne fragen, wie sich neurologische Ausfälle bemerkbar machen.
Ich habe einen operierten BSV C5/6 und einen aktuellen BSV L5/S1, der die Nerven zumindest "initial tangiert" (Stand Februar 04). Meine Symptome:

Kribbeln in Beinen & Füßen & Zehen (im Sitzen)
Muskelschwäche (Oberschenkel vorne + hinten + Waden, Po) = immer schlimmer werdend, Treppensteigen fällt sehr schwer
Schwindel (vom Rücken aus)
Schwäche-& beinahe Ohnmacht
teilw. tauber kleiner Zeh
zudem Nackenverspannungen und steifer Hals.

Die Neurologin hatte bei der Messung der Nervenleitgeschwindigkeit leichte Verzögerungen links festgestellt, der HA mit dem Reflexhammer auch, eine Neurologin in der Notaufnahme unseres KH auch. Alle meinten "Gell, links ist es schlimmer?". Aber es war keiner der Meinung, eingreifen zu müssen. Die behandlende Orthopädin /Schmerztherapeutin stellte bei der körperl. Untersuchung vor 3 Monaten auch Ausfallerscheinungen an den Beinen fest, die sie mir aber nicht näher erläuterte. Beim Nadel-EMG sollte die OP-Indikation für die BS gestellt werden. Es konnte aber keine Neuropathie festgestellt werden (ZNS ist auch ok.) und so soll ich nun den Befund des internistischen Rheumatologen abwarten. Da habe ich aber erst am 09.08. einen Termin zur Besprechung der Blutwerte... Am 05.08. Termin in der Wirbelsäulen-Ambulanz.
Mein Operateur der HWS will von alldem nichts wissen und teilte mir seine Diagnose mit "Alles psychosomatisch".
Ich halte es aber bald nicht mehr aus!

Die Neurochirurgen der Wirbelsäulen-Ambulanz ordenen es dem Vorfall L5/S1 zu. Sei hatten schon eine OP erwogen, es aufgrund der Aussage des Nadel-EMG aber verworfen.

Mir ist mittlerweile so schwach und elend und die Beine lassen sich kaum mehr hochheben, daß ich fast nicht mehr kriechen kann. Ich kann im Stand die Knie nur noch minimal anheben, hinten bringe ich die Hacken nicht mehr an den Po. Ich kann die Muskeln in Oberschenkeln, Waden + Po auch nicht richtig anspannen, es geht einfach nicht. Dadurch ist auch KG kaum möglich und bringt rein gar nichts.
Ich kann kaum noch laufen.

Z.Zt. sind meine Neurologin ("alles psychosomatisch"), meine Orthopädin, mein Operateur ("alles psychosomatisch"), der Rheumatologe alle im Urlaub.
Alle Ärzte in der Horst-Schmidt-Klinik in Wiesbaden (Neurochirurgen, Neurologin), bei denen ich deswegen war, ordnen es der Bandscheibe zu.

Meint Ihr, die Symptome meiner Beine sind ernstzunehmende Ausfallerscheinungen? Es fühlt sich zumindest so an. Gibt es Ausfälle, die man nicht messen kann? Ich bin sehr verzweifelt und habe große Angst, irgendeinen dauerhaften Schaden durch Nichtstun zurückzubehalten.

Eure Kakadu

Hallo liebe Kakadu,

dass es ganz viele Krankheiten und Syptome gibt, die psychosomatisch sind, steht ja außer Frage. Ich kenne dich natürlich viel zu wenig, um das beurteilen zu können. Aber.... ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass die Symptome, die du beschreibst, psychosomatisch sein sollen. Leider wird immer wieder, wenn die Ärzte nicht weiterwissen, die Beschwerden auf die Psyche geschoben.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass nicht irgendwann ein Arzt hellhörig wird, bei der Menge der Beschwerden, die du hasst. Es muss doch da eine Diagnose zu finden sein. Man kann sich doch solche Dinge nicht einreden oder einbilden, kann ich mir einfach nicht vorstellen. Vor allen Dingen hattest du ja zwischendurch auch mal Tage, wo es etwas besser war.

Liebe Kakadu, wenn ich du wäre, würde ich mich stationär in eine neurologische Klinik einweisen lassen. Da werden Untersuchungen gemacht, die man ambulant nicht machen kann. Hab dir ja schon von meiner Zwillingsschwester erzählt, dass sie dort auch 8 Tage gelegen hat. (Im übrigen geht es ihr i. M. wesentlich besser).

Als ich meine psychosomatische REHA gemacht habe, wurde ich von dort aus, auch zu einem Ortho geschickt. Hatte zu der Zeit ganz massive HWS-Probleme. Schmerzen waren zu der Zeit unerträglich. Da er wusste, dass ich aus der REHA kam, hat er sich nicht mal meine Bilder vom MRT angesehen, sondern es sofort auf die Psyche geschoben. Die Frauen hätten Probs mit der HWS und die Männer mit der LWS. Hängt davon ab, dass Frauen wie Hunde an der Leine hängen und sich dadurch die Nackenhaare sträuben (oder so ähnlich). Verallgemeinern kann man das sicher nicht.

Da es mir im Moment seelisch nicht gut geht, müsste meine HWS ja jetzt auch verrückt spielen, aber sie ist eigentlich ziemlich ruhig. Also kann es nicht nur von der Psyche kommen. (Was bei mir aber kein Wunder wäre).

Liebe Kakadu, lass dich nicht unterkriegen, es muss einfach eine Erklärung dafür geben. Und wenn es wirklich die Psyche sein sollte, so muss man das dann eben behandeln. So kannst du jedenfalls nicht weiterleben. Du willst doch auch wieder aktiv am Leben teilnehmen können und wenn du kaum noch laufen kannst, ist es ja wohl nicht wirklich möglich.

Also, bitte such solange, bis dir jemand helfen kann.

Lieben Gruß Sonnenschein

Hallo Kakadu,

ich glaub ja nicht wirklich, dass die Beschwerden von der Psyche kommen. Wenn du schon Antidepressiva nimmst, so müsste es doch dann wenigstens etwas besser werden.

Lass dich nicht unterkriegen, es muss bald besser werden!!

Lieben Gruß Sonnenschein

Hi Kakadu,

daß alle diese Beschwerden von der Psyche herrühren sollen, scheint mit zweifelhaft.

Was sagt der/die KG zu den Ausfällen?

Grüsse
Barbara

Hi Kakadu,
hier ist ein neues Mitglied, Sträußchen.
Ich hatte bzw. habe immer noch leichte neurologische Ausfälle, die von meinem
BSV (L4-L5+ L5-S1) herrühren. Weg sind die nicht, da man mich aufgrund einer Thrombose nicht operiert hat. So wie du das schilderst, sind deine "Ausfälle" nicht psychosomatischer Art!!! Die Psyche kann zwar viel "Unheil" anrichten, aber das bestimmt nicht. Ich habe mit einer sehr, sehr guten Krankengymnastin alles einiger
Maßen hingekriegt. Wenn das aber bei dir so schlimm ist, dann würde ich den Ärzten nicht von der Pelle rücken! Lass dich nicht unterkriegen!
Sträußchen

Liebe Kakadu

schön, daß du mal wieder etwas von dir schreibst. Nicht so schön, daß es immer noch nicht wenigstens ein Stückchen besser geht.
Das finde ich ganz arg schlimm und traurig für Dich, gerade weil ich ein Weilchen dachte, es würde besser.
Hm, Kakadu, ich bin ein wenig Hin und Hergerissen, was die Psychosomatik anbelangt. Und genau wie Marlies mus sich sagen : ich kenne Dich zu wenig.
Die eine Ärztin , sagtest du, hätte zu 100 % eine schwere Depression bei dir diagnostiziert - und es war eine Fachfrau auf diesem Gebiet, sagtest Du.
Depressionen können sich zweifach äussern : laviert - also mit versteckter Symptomatik......da drückt sich alles nur in Form von körperlichen Symptomen aus, oder eben eine offene Depression, wo man eben wirklich nur weint, nicht isst, nicht schläft etc.
Ich habe nochmal nachgelesen und hier im Internet gibts schon Berichte, daß lavierte Depressionen ein so großes Ausmaß annehmen können, daß es bishin zu Lähmungen gehen kann. Einfach eine völlige Blockade, die sich so entläd.
Ich selbst kanns mir auch kaum vorstellen, aber zu geben scheints sowas.
Ob das nun bei dir so ist, weiss ich nicht. Ich denke, man kann das auch nur annehmen, wenn wirklich alles organische ausgegrenzt wurde und du genaustens durchgecheckt wurdest.
Dazu müsstest du wirklich mal ein paar Tage in eine Klinik und ich würde es dir wirklich ganz dringend raten, Kakadu.
Was sind ein paar unangenehme Tage, gegen so viel Leid, welches Du erträgst.
Das deine NLG-Untersuchungen nicht okay waren und auch der eine Blutwert nicht, spricht ja schon dafür, daß es nicht alles nur depressionsbedingt sein kann.-
Deswegen musst du unbedingt dranbleiben.
Ja und von der HWS könnte das auch alles kommen....klar !
Vielleicht drückt doch etwas aufs Rückenmark da oben ?
Vielleicht spielt Seele und Körper eben beides etwas verrückt.-
Bist du denn mal wieder bei dieser Ärztin gewesen, die dich wegen der Depression betreut ?
Sind die Medikamente denn nun gesteigert worden ?
Es geht jedenfalls nicht, daß du nicht mehr laufen kannst. Da müsstest du doch sofort in einer Klinik aufgenommen werden......mit sowas schickt dich doch keiner weg.....

Ach Kakadu, berichte uns bitte weiter und lass dir helfen, okay ?
Ich geb dir mal ganz viel Bandi- und bitte dich , dran zu glauben, daß du gesund wirst....
Du weisst ja : man ist was man denkt.........und das Leben ist so kurz.....
versuche alles dran zu setzen, damit du schnell Hilfe bekommst, damit du nicht immer mehr und mehr Sonnen und Freudentage verlierst,......
sehs als kurzfristigen Fehler im System------

Liebe Grüße...
dein

Sternchen

Hallo Bandis!

Danke für Eure Antworten + Euren Trost.
Leider wird es täglich schlimmer - ich kann kaum noch 50-100 m am Stück laufen, ohne daß das linke Bein versagt.
Ich war am Mittwoch in einer Schmerztherapeutischen Praxis, die ich aus dem letzten Jahr noch kenne. Meine Schmerztherapeutin/Orthopädin ist ja derzeit im Urlaub. In dieser "Vertretungs-Praxis" wurde Ende letzten Jahres Akupunktur + Laser (äußerlich) gemacht.
Die Ärztin untersuchte mich noch mal grob. Bei den Knie-Reflexen meinte sie: "Doll sind die ja nicht, aber sie sind noch da." Was soll man davon halten?? Genauso fühle ich mich auch - habe Beine wie Pudding. Muss man sich bei einer Reflex-Abschwächung keine Sorgen machen? Vielleicht weiß von Euch jemand was darüber?
Wegen der HWS habe ich vor lauter Verzweiflung in einer radiologischen Praxis angerufen, um zu erfragen, was ein MRT der HWS für Selbstzahler kostet. Habe mich fast hingesetzt: 563,?? Euro!!! Das kann ich mir nicht leisten. Wofür bin ich denn versichert? So ein Mist.
Ich weiß ja nicht, ob meine Beinschwäche von L5/S1 kommt oder in der HWS wieder was tobt.

Daß das ganze psychische Gründe hat, glaube ich nicht. Die Ärztin meinte auch, daß nach 10 Wochen der Amitriptylin-Spiegel schon relativ konstant hoch wäre (und psychisch geht es mir ja im Moment besser denn je seit 1 Jahr!). Aber an meinen Muskelschwächen ändert sich gar nix. Sie glaubt deswegen auch nicht an die Theorie der psychischen Verursachung. Ich sollte lieber nochmal zu einem zweiten/ dritten Neurologen gehen... Ok. Werde das mal versuchen, obwohl die neurologen einem ja immer die gleiche Antwort geben, wenn sie nicht weiter wissen.

@ marlies: Danke für Deinen Beitrag. Das mit der Hunde-Leine ist ja der Hit! Tolle Einstellung. Super, dass es Deiner Schwester besser geht! Unbekannterweise nochmals weiterhin Gute Besserung!

@ barbara57: Mir scheint das auch sehr zweifelhaft - eher lächerlich. Denn ich bin im Kopf bester Dinge - nur die Beine wollen nicht wie ich. Seit meinem Hexenschuß vor 2 Wochen ist der Ofen ganz aus. Meine KG schüttelt den Kopf, weil nichts fruchtet und meint, es solle nochmal Diagnostik erfolgen. Meine Orthopädin hat es da anscheinend nicht so eilig, obwohl sie im April schon Ausfälle festgestellt hat!

@ sträußchen: Hallo und Herzlich Willkommen bei uns! Danke für Deine Antwort. Bitte schildere mir doch mal die Ausfälle, die Du hattest. Es interessiert mich sehr! Vielen Dank nochmal.

@ sternchen: Hallo Zwilling ich glaube nicht, dass es psychisch ist. Sieh meine Schilderungen. Ach, es ist echt zum Verzweifeln. Danke für Deinen Zuspruch. Und ich habe Sonne im Herzen - auch wenn die Beine nicht wollen. Ich wünsche Dir auch weiterhin Alles Gute. Dein Zwilli
P.S. Was sagt denn der LDH-Wert aus? Das NLG war im März/ April. Die Neurologin ist derzeit 4 Wochen im Urlaub.