berth1000
03 Apr 2012, 18:19
Hallo liebe Forenmitglieder,
ich bin hier Neuling und habe das Forum schon nach Beiträgen durchsucht. Ist ein super Forum. Verzeiht mit bitte, wenn es ein ähnliches Thema gibt. Ich habe nichts gefunden, was meine Fragen beantwortet.Ich bin verunsichert, ratlos und habe Angst. Ich habe seit ca. 3 Wochen starke Schmerzen in linker Pohälfte und Oberschenkel/hinten, bis in den Unterschenkel ausstrahlend. Letzten Donnerstag CT-Diagnose Bandscheibenvorfall LWS L5/S1. Mein Hausarzt überwies mich an einen Neurochirurg, den ich heute aufsuchte. Der sprach von einem g r o ß e n Vorfall und meinte, dass das auf eine OP hinauslaufen würde. Er versucht es aber erst mal mit einer 2 maligen PRT. Eine habe ich heute Morgen schon in der Radiologie bekommen (ging superschnell, mit dem Termin).
Jetzt, wo der Neurochirurg sagte, dass ich mir von der PRT nicht so viel erhoffen sollte, quält mich der Gedanke an einer OP. Ich bin 53 Jahre alt, männlich und ich bin noch nie in meinem Leben operiert worden und weiß überhaupt nicht, was da auf mich zukommt (Vollnarkose oder örtlich).
Meine Fragen sind, wie wird sowas operiert (Kassenpatient)? Man liest viel von Microchirurgie. Oder schneiden die mir den Rücken auf und wie gefährlich ist die OP an der Wirbelsäule?
Das der Erfolg immer unterschiedlich ist, ist mir auch schon bewusst. Würdet Ihr mir dazu raten? Und noch eine Frage, hat sich jemand schon mal in einer Duisburger Klinik operieren lassen?
Sollte ich mich nicht an irgendwwelche Regeln gehalten haben, bitte sagen.
Vielen Dank
L.G. Berth1000
Jürgen73
03 Apr 2012, 18:37
Hallo Berth1000,
willkommen im Forum.
3 Wochen sind noch keine lange Zeit für einen BSV.
Das Bandisprichwort heisst Geduld.
6-12 Wochen sollte man schon rechnen bis die Beschwerden nachlassen.
Hat die PRT denn heute etwas gebracht?
Bevor du dich operieren lässt würd ich mir noch eine Zweit oder gar Drittmeinung besorgen.
creed-71
03 Apr 2012, 18:41
Hallo Berth,
Willkommen im Forum.
Meine Mutter wurde ´94 in Duisburg operiert. Klinikname habe ich nicht im Kopf.
Ich wurde am 28.2. 2012 an L4/5 + L5/S1 über das Wirbelsäulenzentrum im Krefelder Maria-Hilf Krankenhaus operiert. Es war meine 3. OP und ich bin im Vergleich mehr als zufrieden.
So ein Eingriff ist heutzutage Routine, und ich würde mir über die Risiken nicht all zu große Gedanken machen.
Sind es denn "nur" die Schmerzen, die den Eingriff aus Sicht des NC nötig machen soll, oder hast Du auch Taubheit oder gar Lähmungen? Wenn es nur Schmerzen sind, würde ich mir in jedem Fall eine zweite Meinung einholen. Wobei ich sagen muss, dass eine zweite Meinung nie schaden kann, wenn die Indikation nicht gänzlich geklärt ist.
Sollte es zum Eingriff kommen, wirst Du auf dem Rücken liegend einschlafen und auch auf dem Rücken liegend wieder aufwachen. Was dazwischen passiert sollte Dich gar nicht weiter interessieren, weil es Dir ggfl. noch mehr Angst macht. Du hast hinterher eine 3-5 cm lange Narbe, die Deinen Rücken zieren wird.
Wenn Du eine zweite Meinung einholen möchtest, kann ich das Wirbelsäulenzentrum Krefeld sehr empfehlen. Wäre für Dich auch nicht so weit zu fahren.
Alles Gute und gute Besserung!!
berth1000
03 Apr 2012, 18:49
Danke Jürgen73, für die schnelle Antwort.
Ich kann nun schwer beurteilen, was die PRT gebracht hat. Hört sich doof an, aber ich stand drei Wochen unter Schmerzmittel (1600mg Ibu/Tag) und heute ist der erste Tag, an dem ich noch keine Tablette genommen habe, weil ich ja sonst nicht den Erfolg des PRT erkennen kann ;-) Aber ich habe Schmerzen beim Sitzen. So, wie ich sie immer hatte, bevor ich die Tabletten "eingeschmissen" hatte. Ich verändere ständig meine Sitzposition und komm letztendllich wieder ans Liegen (schmerzfrei). Der Arzt in der Radiologie meinte, ich müsste heute und morgen mal abwarten. Nächste Woche Mittwoch bekomme ich die zweite und letzte PRT. Mal sehen, was der Neurochirurg dann sagt. Der Neurochirurg soll echt gut sein. Hat mir alles genau erklärt und macht auf mich einen wirklich guten Eindruck. Der wurde mir auch von meinem Hausarzt empfohlen.
berth1000
03 Apr 2012, 19:11
Booohaa, ihr seid suuuper.
Danke auch Dir, creed-71. Jetzt bin ich erst mal wesentlich beruhigter. Guter Tip mit Krefeld.
Also, ich habe "nur" diese Schmerzen und auch nur im Sitzen. Die sind aber unerträglich. Ich kann eigendlich schon was ab und bin auch keiner, der sofort Schmerzmittel nimmt.
Der Arzt sagte, dass es ein wirklich großer Vorfall wäre und Kribbeln im Fuß habe ich auch ab und zu. Auf den Zehenspitzen und Fersen konnte ich laufen.
tweety123
03 Apr 2012, 19:53
Hallo Berth,
auch von mir ein Herzliches Willkommen hier im Forum

, hier werden sie Geholfen
Ich bin da eigentlich der gleichen Meinung wie Jürgen, finde eine Op nach 3 Wochen Schmerzen schon
ziemlich verfrüht
Wie du schreibst, hast du ja bislang "nur" 1600 mg Ibu zur Schmerzbehandlung genommen, was ist mit
anderen konservativen Möglichkeiten wie KG, TENS, Wärme, stationäre Schmerztherapie etc pp? Hat der NC etwas in der Hinsicht mal angesprochen?
Nun warte erst einmal die Wirkung der PRT Spritzen ab und versuche in der Zeit evtl einen Termin für
eine Zweitmeinung einzuholen.
Du solltest wirklich versuchen noch eine Zweit bzw Drittmeinung einzuholen, die OP läuft dir nicht weg.
Auch von mir
Alles Gute und gute Besserung!!
violac01
03 Apr 2012, 21:02
Hallo Berth,
eine 2. Meinung scheint mir sehr wichtig, denn eigentlich sind "nur" Schmerzen (und ich weiß wie wahnsinnig diese sein können) keine OP Indikation.
Diese sind echt nur Lähmugnen /Ausfallerscheinungen.
Darüber hätte dich dein Arzt aufklären müssen und dir zumindest die konservative Therapie anbieten müssen...alles andere ist echt unseriös und riecht nach "Geldverdiehnen wollen". Verzeih wenn ich das so deutlich sage.... mir ging es nämlich leider genauso und ich bin da echt heute noch sauer.. da es falsch war, zu sagen: nur OP möglich!!!
Man kann auch einen großen BSV ohne OP ausheilen!!! Untersuchungen besagen, dass 80% der BSV vom Körper selbst abgebaut werden und austrocknen.
Klar, wenn eine OP wegen Lähmungen notwendig ist, dann sollte man die durchführen lassen. Es gibt aber Risiken und es wäre ehrlich von dem Arzt dir diese aufzuzeigen. Es kann nämlich kein Arzt garantieren, dass du wirklich schmerzfrei wirst (lies mal ein bischen im Forum rum, da bekommst du einen guten Überblick.)
Es gibt die Gefahr der Narbenbildung und wenn diese innerlich dann auf den Nerv drücken, wirst du deine Schmerzen zeitlebens nicht mehr los..und glaub mir , viele berichten hier davon (kannst ja mal die Suche benutzen.)
Mit rieten bei einem auch sehr großen BSV (Schmerzen /Taubheit bis in den Fuß/Zehen auch 3 Ärzte zur OP, bis ich bei einem NC gelandet bin, der eindeutig die oben genannte Aussage traf (OP nur bei LÄhmung) und mich zum konservativen Weg ermutigte. Dieser dauert aber ev. etwas..ich bin heute wieder ohne OP schmerzfrei.
Es wird von den Medien immer wieder berichten, dass in Deutschland eindeutig zu viel und zu schnell operiert wird (3 - 4 Monate mindestens warten!!!)
Und wenn OP, solltest du unbedingt abklären, ob eine endoskopische OP möglich ist (die ist am schonensten)... ist schonender als die mikrochirurgische OP. Da muss man aber in einem KH fragen die auch endoskopische OP durchführen (ist nicht überall der Fall)
LG violac
Hallo Berth,
zum Thema OP wurde Dir ja schon viel gesagt, ich würde mich nach der relativ kurzen Zeit mit "nur" Schmerzen auch nicht operieren lassen!
Du schreibst, dass Du eigentlich nur beim Sitzen Schmerzen hast. Das solltest Du dann für die nächste Zeit unbedingt vermeiden, denn Dein Körper sagt Dir damit ja, dass das im Moment nicht gut ist! Geht das Laufen gut? Dann geh viel spazieren und gönne danach Deinem Rücken Ruhe im Liegen.
Bei den PRT ist es übrigens oft so, dass die Wirkung erst nach 2 o. 3 Tagen oder gar erst nach der 2. Spritze eintritt. Meist werden die deshalb als Serie (5 bis 6, manchmal auch mehr) gegeben. Wie hat sich der Arzt denn in Bezug auf weitere konservative Maßnahmen geäußert? Oder gab es als Alternative nur die Aussage OP?
Alles Gute!
creed-71
04 Apr 2012, 07:54
Moin,
wurde ja quasi schon alles gesagt.
Bei Schmerzen haben die PRT bei mir immer gut geholfen.
Gefährlich wird es beii Taubheit oder schlimmer noch Lähmungen.
Wende Dich mal an das WSZ in Krefeld. Dr. Hageman!
Bei dem war ich 2010 als ich wieder starke Schmerzen hatte.
Da hat der mich zum Radiologen geschickt und nach 3 PRT Spritzen war es wieder gut.
Damals hätte er auch sagen können "...wir operieren"
Jetzt war ich wieder bei ihm.
Taubgheit und eine Fußsenkschwäche.
Da hat er mir ganz deutlich gesagt, dass es wenig Sinn macht viel länger mit der OP zu warten.
Du siehst: Ein NC, der objektiv bewertet und nicht nur die Dollarzeichen in den Augen hat...
berth1000
04 Apr 2012, 10:01
Hallo zusammen
und vielen Dank für Eure Hilfe.
@tweety123
Der NC hatte gestern mit mir die CT Bilder besprochen und hat mir alles genau erklärt. Von konservativen Möglichkeiten wie KG, TENS, Wärme, stationäre Schmerztherapie etc. hat er noch nichts gesagt. Ich denke auch, dass er erst mal die PRT abwarten will. Hatte ja erst eine. Wie geht das mit der Zweitmeinung? Ich bin Kassenpatient. Gehe ich einfach zu einem anderen NC oder sollte ich mit meinem Hausarzt darüber sprechen? Macht die Kasse da keinen Ärger???
@violac
Danke, für die ausführliche Aufklärung
Code
Es wird von den Medien immer wieder berichten, dass in Deutschland eindeutig zu viel und zu schnell operiert wird (3 - 4 Monate mindestens warten!!!)
Werde ich dann 3 Monate krank geschrieben? Denn arbeiten kann ich mit den Schmerzen nicht.
@falco und @creed-71
Ich denke auch, dass ich jetzt erst mal die PRT abwarte und dann höre, wie der NC weiter vorgehen will. Evtl. spricht er ja dann die konservativen Möglichkeiten an.
Was ich gut fand war, dass alles so schnell ging. Ich meine, dass der NC für den gleichen Tag noch einen Termin bei der Radiologie bekam. Ist eigendlich sonst unmöglich.
Aber wenn ich ne Zweitmeinung in Anspruch nehme, werde ich Krefeld auf alle Fälle in Betracht ziehen.
Was glaubt Ihr denn, wie wird es mit meiner Arbeitsunfähigkeit weiter gehen? Soll ich mioch auf alle Fälle krank schreiben lassen, solange ich das Gefühl habe, dass ich nicht schmerzlos arbeiten kann?
L.G. Berth
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