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Komplette Version Muss Operiert werden?

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pfiff_1988
Hallo zusammen.

Ich bin 23 Jahre alt und besuche seit september letzten Jahres die Technikerschule für Maschinenbautechnik.
Durch das vermehrte sitzen in der Schule sind bei mir seit einen halben Jahr des öfteren Kreuzschmerzen im Unter Rücken aufgetreten.

Seit zwei wochen habe ich ausstrahlungen ins rechte bein.

Nun vor 2 wochen war ich zuerst beim Hausarzt verschrieb mir Ibuprofen 600 ( verdacht endzündung bzw. reizung des Ischiasnerves)
Nach 4 Tagen keine besserung ich ging erneut zum Hausarzt. Er gab mir eine spritze ins Gesäß die für einen Tag besserung brachte, und eine Überweißung zum Orthopäde.
Der Orthopäde Röngte mich stellte eine leichte schiefstellung der LWS fest und gab mir eine Überweisung zum MRT und zum Neurologen.

Gut beim MRT kamm heraus Bandscheibenvorfall. (auf dem Zettel steht was von W4 LWS 5/1 5mm den rest kann ich nicht lesen)
Dann beim Neurologen. Ausfälle habe ich keine kann auf den Zähenspitzen laufen und auf den Versen keine Taubheitsgefühle. Nur dieses ziehen ins Rechte bein. Neurologe meint Operation notwendig.

Mein Orthopäde ist im Urlaub und ich habe erst einen Termin am 27.12 bekommen. Meine befunde habe ich allerdings schon abgegeben und die Arzthälferin meinte es wird überpfüft ob es dringen ist wenn ja bekomm ich früher einen Termin. Aber es hat sich noch niemand bei mir gemeldet.


So nun meine eigentliche Frage. Muss sowas zwingend operiert werden? Bei der Krankengymnastik meinten Sie nein. Gibt es alternativen?
Da ich ja zurzeit die Technikerschule besuche würde mich eine Operation und die anschließende Reha total aus der Bahn werfen und ich könnte die Schule vermutlich nicht normla wie geplant abschließen.

Über eure schnellen Antworten were ich sehr Dankbar

Gruß
marquez
Hallo pfif,

um gotteswillen.... blos keine übereilte op. ich weiß, vermutlich zerreißen dich so langsam deine schmerzen aber von einer übereilten op würde ich definitiv abraten.

mal angenommen du läßt dich operieren, dann wäre die technikerschule auch erstmal nix für dich.... bei einer op bist du mindestens ein halbes jahr ausser gefecht.

lass dir eine überweisung zu einen schmerztherapheuten oder neurochirurgen geben... der schmerztherapheut soll dich medikamentös einstellen und der neurochirurg soll dir andere Behandlungsmöglichkeiten aufzeigen als eine op... ( z.B. Spritzen unter CT - sprich eine Kortisonlösung wird direkt an der austretenden Bandscheibe gespritzt) hört sich wilder an als es ist, den meisten hilft das aber wunder... vorallem über die AKKUTphase hinweg. als zweites wenn die schmerzen dann weg sind oder du schmerzfreier bist würde ich einen guten physiotherapheuten aufsuchen und dein Rückenkorsett stärken. das ist auf lange sicht sehr wichtig...

nehme auf jedenfall schmerzmedikamente wenn du schmerzen hast, lass die schmerzen nicht chronisch werden (schmerzgedächtnis)

vorallem dann wie du sagst wenn du lange sitzt (technikerschule etc.) - achte auf deine sitzhaltung!! gerade , kein hohlkreuz oder rundrücken....

80% der bandscheibenvorfälle bilden sich innerhalb 6 bis 12 monaten von selbst wieder zurück.... deswegen sollst du deine schmerzen mit den Schmerzmittel ja auch nur vorrübergehend betäuben.... und logischerweise kein leben lang einnehmen...

Nur mut... das wird schon und hab geduld....

eine op ist keine problemlösung, in einigen fällen schon ( jedoch sollte man auch auf die Risiken hinweisen - Narbengewebe macht nach op unter umständen probleme, schmerzen müssen nicht weg sein etc.)

gute besserung marquez winke.gif

ps: eine "operierte" bandscheibe ist eine "ledierte" bandscheibe und immer anfälliger... d.h. unter umständen wird dir die operierte bandscheibe in deinen weiteren leebensjahren wieder probleme machen, denn man schneidet ja was weg und sie wird kleiner, sie wird instabiler und unter umständen wird dir wieder ein bandscheibenvorfall prognstiziert. MUSS ABER NICHT SEIN !!! kann auch gut gehen.

Miriane
Sorry doppelt
Miriane
Hallo,

meine Güte, da hast du ja einen operationswütigen Arzt erwischt.

Sofortige OP ist eigentlich nur angesagt bei

۰ Cauda Syndrom, d.h. Blasen oder Mastdarmstörung
۰
۰ Quadrizepsparese, Fußheber- oder Fußsenkerparese, also täglich schauen, ob Zehenstand und Hackengang funktionieren

Außerdem

۰ Therapieresistenz der konservativer Behandlung bei anhaltender
Schmerzsymtomatik oder kürzeren schmerzfreien Intervallen

Aber die konservative Therapie hat bei dir noch nicht mal angefangen.

Zitat
Ausfälle habe ich keine kann auf den Zähenspitzen laufen und auf den Versen keine Taubheitsgefühle. Nur dieses ziehen ins Rechte bein. Neurologe meint Operation notwendig.


Hat der Neurologe gesagt warum eine OP notwendig ist.

Es besteht eine gute Chance das es konservativ geht.
Wie marquez schon sagt nicht voreilig operieren lassen.

Ich weiß nicht ob ich unbedingt ein Jahr warten würde, aber ein paar Monate solltest du dir Zeit geben.

Such dir einen NC und/oder Schmerztherapeuten.

Kann sein das es eine Weile dauert bis du einen guten gefunden hast, aber nicht aufgeben.

LG
violac01
Hallo,

alles was Marquez schreibt kann ich nur unterstützen...lass dich bloß nicht vor schnell zu einer OP überreden. (ev. Zweitmeinung einholen von einem NC, der eine Praxis hat udn nicht im KH angestellt ist, nach Möglichkeit einer der nicht selbst operiert)

Hat der Neurologe begründet, wieso er zur OP rät?

OP Indikation sind nur Lähmungen /Ausfallerscheinungen + Cauda Syndrom (kannst ja mal googeln), alles andere nicht!!!

Kannst du auf einen Stuhl steigen, mit dem kranken Bein zuerst? Oder hat der Neurologe festgestellt, dass deine Kraft in den Muskeln nachlässt? Das wäre auch bedenklich, da muss man überlegen, ob man es nicht operieren lässt (wenn alles gut geht bei einer OP ist man so nach 10 - 12 Wochen wieder einsatzfähig)

Eine weitere OP Indikation wäre: man bekommt seine Schmerzen gar nicht weg über Monate!!!!! so ca 6 Monate solltest du schon erstmal Geduld haben.

Lies mal ein bischen im Forum rum, da bekommst du einen guten Eindruck davon, dass eine OP dir keine Schmerzfreiheit garantiert.

Ziehen ins Bein.. ja klar Ischiasschmerzen (wie stark sind sie denn und wie weit runter ins Bein /Fuß gehen die Schmerzen?) , aber die vergehen wieder. Dauert im allgemeinen 6 - 12 Wochen.

Wenn es jetzt sehr akut ist, ist es nicht günstig, wenn du weiter in der Schule rumsitzt. Entweder machst du mal eine Pause (AU) oder du fragst ob du im Unterricht aufstehen darfst und ein bischen hinten hin und her laufen darfst. Sitzen reizt deinen Nerv weiter und er kann sich nicht beruhigen.

LG violac
pfiff_1988
Zuerst mal Danke für die schnellen Antworten.
Tolles Forum hier.

Also diese iboprofen 600 nehme ich seit Montag nicht mehr weil ich nicht ständig Schmerztabletten schlucken wollte und ich das gefüll hatte das sie mir auch nicht wirklich eine Schmerzlinderung bringen.
Der schmerz ist auszuhalten nur bei blöden Bewegungen z.b. aufstehen bücken usw. schmerz es sehr.

Zitat
nehme auf jedenfall schmerzmedikamente wenn du schmerzen hast, lass die schmerzen nicht chronisch werden (schmerzgedächtnis)


Na aber wie ist das mit dem chronisch werden der schmerzen? Bräuchte ich dann stärkere Schmerztabletten weil mit den Ibos 600 ist keine komplette Schmerzlinderung da.

Zitat
lass dir eine überweisung zu einen schmerztherapheuten oder neurochirurgen geben... der schmerztherapheut soll dich medikamentös einstellen und der neurochirurg soll dir andere Behandlungsmöglichkeiten aufzeigen als eine op..


Diese Überweißungen bekomme ich dann von meinem Hausarzt oder?
Kann man mit einem Orthopäden auch über so was sprechen? Oder sind die eher nicht so ofen für sowas?

Zitat
als zweites wenn die schmerzen dann weg sind oder du schmerzfreier bist würde ich einen guten physiotherapheuten aufsuchen und dein Rückenkorsett stärken. das ist auf lange sicht sehr wichtig...


War heute bereits zum ersten mal bei der Krankengymnastik die hate mir der Orthopäde bereits bei seinem ersten befund verschrieben.
Die Physiotherapheutin kennt die Befunde die hab ich ihr heute mitgebracht.

Zitat
Hat der Neurologe gesagt warum eine OP notwendig ist.


Dieser Neurologe bei dem ich war ist ein sehr unsimpatischer Mensch. Die Befunde von der Radiologie MRT kannte er. Und auf meine Frage ob so etwas operiert werden muss reagierte er mit totaler unverständnis." Wie man sowas ansonsten heilen solle. Und wenn eine Bandscheibe gegen einen Nerv drücke kann das nicht mit ein bisschen Rumgeturne geheilt werden. "

Zitat
Kannst du auf einen Stuhl steigen, mit dem kranken Bein zuerst?


Hab ich soeben versucht. Es funktioniert smile.gif

Mfg Pfiff


Gerd R_
Hallo, Du bekommst ALLE Überweisungen vom Hausarzt. Wie schon gesagt wurde gehe zu einem nicht operationswütigen Neurochirurg, die kennen sich besser mit Wirbelsäulen aus. Orthopäden haben den Ruf etwas weiter gebildete Allgemeinmediziner zu sein. Tablette und Spritze, der nächste bitte. Nicht gerade höflich ausgedrückt, ist aber meist so. Dein Radiologiebefund muss Dir auch jemand vernünftig erklären, Gruß Gerd
Miriane
Hallo nochmal,

Wieviel Ibu 600 nimmst du denn am Tag?
In der Akkutphase ist es sogar sinnvoll eine hohe Dosis zu nehmen da sie entzündungshemmend sind.
Ich hab in der Akutphase eine Weil 2-3 800 ibu retard genommen
Dann aber noch einen Magenschoner , z.B. Omeprozol

Der Neurologe ist ja echt ein Herzchen.
Ich hatte einen Neruchirurgen, der mir sagte, ich kann ja mit der OP gerne noch warten wenn ich gerne Schmerzen habe.

Hab dann aber noch einen guten gefunden.

Man muss halt viele Frösche küssen bis man den richtigen findet

LG
Spencer
Hallo! wink.gif

Ich schließe mich meinen Vorschreibern voll und ganz an. Laß Dich nicht vorschnell operieren. Konservative Behandlungen haben ja noch nicht einmal richtig angefangen.
Wie violac schon schrieb, OP Indikation nur bei Lähmungen und Ausfallerscheinungen, Cauda Syndrom und Therapieresistenz bei konservativer Behandlung.

Ein Wald- und Wiesenorthopäde hat meiner Meinung nach nichts an der Wirblesäule zu suchen. Such Dir einen Neurochirurgen der sich mit Wirbelsäule auskennt. Die operieren auch nicht sofort. Sie sind die besseren Ansprechpartner.

Sprich mit dem NC wegen stärkerer Schmerzmedikation oder geh zu einem Schmerztherapeuten. Der wird Dich dann entsprechend einstellen.

Auf jeden Fall ist nun Geduld angesagt.

Liebe Grüße
Spencer
violac01
Hallo Pfiff,

Zitat
." Wie man sowas ansonsten heilen solle. Und wenn eine Bandscheibe gegen einen Nerv drücke kann das nicht mit ein bisschen Rumgeturne geheilt werden. "


eigentlich müsste man ihm für diesen Satz die Apropation entziehen... das schlimmste ist, er weiß auch , das der Satz verkerht ist. vogel.gif (man müsste fragen: geben sie mir ds schriftlich?... da würde er aber rumeiern)

gestern haben sie sogar in den Tagesthemen gebracht, dass die Zunft der Ärzte selbst und dabei die Chrirugen gesagt haben dass übe 80% der Rücken OP überflüssig sind. Meiner Meinung ist das dann schon bald vorsätzliche Körpervereltzung.

Ich habe aber auch solche Ärzte gehabt, Der Ortho gab mir gar keine Schmerzmittel und sagte : ach irgendwann gibt jeder auf ....

Das doofe war, dass ich genau wie du dachte, nicht so viel Schmerzmedikamente nehmen zu wollen..... war wahrscheinlich ein Fehler, der Nerv hat sich dann erstmal richtig entzündet.. habe auch auchgemerkt , denn es ist innerhalb von 3 Wochen immer schlechter geworden.

Da ich aber viel gelegen habe und Stufenlagerung, Wärme, TENS etc. (also sozusagen so vesucht habe den Schmerz zu vermeiden) hat sich bei mir kein Schmerzgedächtnis gebildet;):

Lass dir von deinem HA auch mal ein TENS Gerät aufschreiben. Da gibt es ein Schmerzlinderungsprogramm. Elektroden nicht nur neben WS kleben wie oft empfohlen wird, sondern auch auf das Bein... da wo es schmerzt. Da es ein Hilfsmittel ist, verschreiben die Ärzte es auch (belastet ihr Buget nicht). Es ist was physikalisches... Stromimpulse...sehr angenehm.

Übrigens außer KG solltest du auch ein Rezept manuelle Therapie bekommen. Denn die Musklen verhärten mit der Zeit durch die Impulse des gereizten Nerves und die Fehlhaltung durch Schonung (merkt man gar nicht, dass man eine Schonhaltung einnimmt).. das kann ein Phyio locker, da musst du dir aber einen guten suchen!.

LG violac

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