Bin 23 jahre alt, spiele baseball seit dem ich 7 bin. habe nun seit ca 2 monaten ischias schmerzen im linken bein, hauptsächlich oberschenkel. mittlerweile auf leichtes taubheitgefühl im linken fuß. war schon beim orthopäden, röntgen gemacht, war nichts zu sehen also MR gemacht. habe den befund vom MR jetzt schon, allerdings meinen termin beim orthopäden erst ende nächster woche.
bin jetzt schon sehr unruhig da sich alles schon so lange hinaus zieht, habe im lexikon zwar die ausdrücke meines befundes übersetzt, weiß aber trotzdem nicht genau was ich jetzt machen soll bzw darf.
ich poste einfach mal meinen befund vom MRT, hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Normale Form und Höhe der Wirbelkörper bei unauffälligem Markraumsignal. Die Bandscheibe L5/S1 ist deydriert und verschmälert. Es findet sich links mediolateral ein wasserarmer tropfenförmiger Prolaps, der die deszendierenden Nervenwurzeln S1 abdrängt. Alle anderen Bandscheiben sind unauffällig.
Normale Facettengelenke. Regelrechter Verlauf und Signal von Conus und Cauda.
Ergebnis:
Links mediolateraler wasserarmer Prolaps L5/S1 mit Abdrängung der deszendierenden Nervenwurzeln S1. Die Bandscheibe dehydriertund verschmälert.
Sonst durchwegs normaler Befund.
Hoffe ihr könnt mir weiter helfen, es ist das erste mal dass ich rückenprobleme habe und ich kenne mich leider wenig damit aus.
Komplette Version MRT der LWS
Seiten: 1, 2
Hallo shreddinho,
willkommen im Forum.
vielen Dank für Deine Beteiligung hier im Forum.
Sei doch bitte so lieb und setze Deinen Beiträgen eine Anrede und einen Gruß dazu, so kommen die Beiträge viel freundlicher herüber und lesen sich angenehmer.
Beiträge ohne Anrede und Gruß sind unpersönlich!
Ich möchte auch an dieser Stelle auf unsere Boardregel verweisen.
Danke!
Was du jetzt machen kannst oder darfst sollte dir dein behandelnder Arzt, am besten ein Neurochirurg, sagen.
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liebes bandscheiben forum board,
ich war jetzt gerade bei meinem orthopaeden/ chirurg um mir mein MRT anscauen zu lassen. der war leider gar nicht begeistert davon, meinte dass es sich um einen masseprolaps besonders auf der linken seite handelt (L5/S1). er meinte auch das der reflex meiner linken achillessehne nicht vorhanden ist, und mein nerv (ischias?) im linken bein schon geschaedigt ist. dieser koenne sich aber erholen...
auf das hinauf, weil der vorfall sehr dehydriert ist, moechte er mich in ein krankenhaus fuer schmerztherapie einweisen. dort sollen sie mir mit einem laser in den reucken leuchten und mit einer spritze mir eine fluessigkeit in die richtige stelle spritzen um die schwellung zurueck gehen zu lassen, oder es zumindest versuchen, wo bei der nerv fuer 3 bis 4 stunden lahm gelegt wird. haut das alles nicht hin kommt eventuell eine operation in frage.
ich bin jetzt ein bisschen skeptisch, die letzten 2 wochen habe ich gar nichts sportliches gemacht, und meinem bein geht es schon viel besser. humpel nicht mehr beim gehen, und habe auch keine ischias schmerzen beim sitzen oder liegen. und das leicht taube gefuehl (eingeschlafen) in meinem linken fuss scheint auch besser zu werden. ich muss zugeben die spritze in den ruecken macht mir ein bisschen angst, ist das eine normale bzw. sichere massnahme? soll ich mir eine 2. meinung einholen?
ich hoffe wirklich ihr koennt mir weiterhelfen, vielen dank schon mal im voraus..
Hallo,
also ich würde jetzt mal sagen,mach dich mal nicht verrückt. Das deine Schmerzen weniger sind, ist ein sehr gutes Zeichen und übrigens der Achillessehnenreflex ist meistens weg bei L5S1, ist aber nicht schlimm. (schlimm und dringend ist es, wenn man Lähmungen/Ausfallerscheinungen hat oder Taubheit zwischen den Oberschenkeln, oder Darm- und Mastdarmprobleme)
Was du auch testen musst, ob du auf Zehenspitzen und Hacken laufen kannst.
Ja und eigentlich sagt man, dass man die beschwerden behandelt und nicht das Bild. Der Ischiasnerv ist wohl auf alle Fälle bedrängt, sonst hättst du nicht die Symptome gehabt. Wenn es aber besser geworden ist, ist der Nerv auch wieder freier.
Ja und : sone Spritzen...na gefährlich ist das nicht, jedenfalls nicht wenn es ein Fachman macht und kann wirklich helfen.
Dass du beim gehen gehumpelt hast ist aber nicht son gutes Zeichen, kann eine Fußheberschwäche sein. Manchmal gehen die Schmerzen weg und es ist nicht immer ein gutes Zeichen, weil dann Lähmungen da sind...das dann ernst nehmen. (aber dein Arzt scheint das doch alles odentlcih geprüft zu haben) 2. meinung ist nie verkehrt, würde ich jetzt aber nicht gleich machen.
Das er dich in KH für die Schmerztherapie einweisen will, finde ich spricht dafür, dass dein Arzt sehr ordenltich behandelt. Mach es doch mal, da bist du auf der sicheren Seite..nur operieren würde ich mich nur im Notfall (siehe oben beschrieben ) lassen und sonst erst mal eine Weile abwarten und jetzt erst mal kein Sport und Ruhe halten, heißt spazieren gehen und mal hinlegen...
LG violac
also ich würde jetzt mal sagen,mach dich mal nicht verrückt. Das deine Schmerzen weniger sind, ist ein sehr gutes Zeichen und übrigens der Achillessehnenreflex ist meistens weg bei L5S1, ist aber nicht schlimm. (schlimm und dringend ist es, wenn man Lähmungen/Ausfallerscheinungen hat oder Taubheit zwischen den Oberschenkeln, oder Darm- und Mastdarmprobleme)
Was du auch testen musst, ob du auf Zehenspitzen und Hacken laufen kannst.
Ja und eigentlich sagt man, dass man die beschwerden behandelt und nicht das Bild. Der Ischiasnerv ist wohl auf alle Fälle bedrängt, sonst hättst du nicht die Symptome gehabt. Wenn es aber besser geworden ist, ist der Nerv auch wieder freier.
Ja und : sone Spritzen...na gefährlich ist das nicht, jedenfalls nicht wenn es ein Fachman macht und kann wirklich helfen.
Dass du beim gehen gehumpelt hast ist aber nicht son gutes Zeichen, kann eine Fußheberschwäche sein. Manchmal gehen die Schmerzen weg und es ist nicht immer ein gutes Zeichen, weil dann Lähmungen da sind...das dann ernst nehmen. (aber dein Arzt scheint das doch alles odentlcih geprüft zu haben) 2. meinung ist nie verkehrt, würde ich jetzt aber nicht gleich machen.
Das er dich in KH für die Schmerztherapie einweisen will, finde ich spricht dafür, dass dein Arzt sehr ordenltich behandelt. Mach es doch mal, da bist du auf der sicheren Seite..nur operieren würde ich mich nur im Notfall (siehe oben beschrieben ) lassen und sonst erst mal eine Weile abwarten und jetzt erst mal kein Sport und Ruhe halten, heißt spazieren gehen und mal hinlegen...
LG violac
vielen dank fuer deine antwort violac,
schwaechen in meinem bein hatte ich nie, gehumpelt bin ich wegen den ischiasschmerzen. kann also ohne probleme auf zehen und fersen gehen.
heute in der frueh kam der anruf vom spital, naechste woche donnerstag soll ich fuer schmerztherapie, genauer gesagt infiltration aufgenommen werden. 4 bis 5 tage wollen sie mich dort behalten...
ich nehme mal an es handelt sich um eine epidurale infiltration? genau haben sie mir das leider nicht gesagt.
ich bin nach wie vor skeptisch, denn ich bin praktisch schmerzfrei. seit dem ich 2 wochen keinen sport gemacht habe, sind die schmerzen so gut wie nicht mehr vorhanden. wenn ich am ruecken liege und ich versuche meinen gestreckten linken fuss zu heben, dann geht der halt nicht sonderlich hoch, und der ischiasnerv schmerzt dann. schaetze mal 35 bis 40 grad.
also wieso schmerztherapie wenn keine schmerzen vorhanden sind? laehmungserscheinungen oder schwaechen im bein auch nicht.
ich gehe morgen zu einem anderen orthopaeden der mir von einer physiotherapeutin empfohlen wurde, soll angeblich sehr gut sein, mal sehen was der sagt.
was haltet ihr davon?
lg, shreddinho
schwaechen in meinem bein hatte ich nie, gehumpelt bin ich wegen den ischiasschmerzen. kann also ohne probleme auf zehen und fersen gehen.
heute in der frueh kam der anruf vom spital, naechste woche donnerstag soll ich fuer schmerztherapie, genauer gesagt infiltration aufgenommen werden. 4 bis 5 tage wollen sie mich dort behalten...
ich nehme mal an es handelt sich um eine epidurale infiltration? genau haben sie mir das leider nicht gesagt.
ich bin nach wie vor skeptisch, denn ich bin praktisch schmerzfrei. seit dem ich 2 wochen keinen sport gemacht habe, sind die schmerzen so gut wie nicht mehr vorhanden. wenn ich am ruecken liege und ich versuche meinen gestreckten linken fuss zu heben, dann geht der halt nicht sonderlich hoch, und der ischiasnerv schmerzt dann. schaetze mal 35 bis 40 grad.
also wieso schmerztherapie wenn keine schmerzen vorhanden sind? laehmungserscheinungen oder schwaechen im bein auch nicht.
ich gehe morgen zu einem anderen orthopaeden der mir von einer physiotherapeutin empfohlen wurde, soll angeblich sehr gut sein, mal sehen was der sagt.
was haltet ihr davon?
lg, shreddinho
hallo s....der name ist soschwierig..kommt der aus dem portugiesischem?
ich glaube du stehst schräg.lass mal dein isio sakral begutachten am besten bei einem dorn therapeuten der sich mit angenommenenbeinlängendifferenzen aukennt. also einen seite is bei dir mehr baeastet als die andere. das ist schlecht. bauchmuskeln (die tiefen lockern und rücken unten auch. dann versuchen mit muskelaufbau, abere rst wenn du schmerzfrei bist. tropfenförmig hab ich auch noch nicht gehört!!!!
du kannst auch mal zu einem atlastherapeuten gehn der zusätzlich ostheopatie macht. manchmal zieht sich der körper wieder zurecht..lach...
ich wür mit dem baseball aufhören. zu einem orto würde ich nicht gehn es sei den nur um dir ein rezept zu holen für physio
am besten ist wenn du dir gedanken machst wie dein körper steht und dann guckst welche therpien dir helfen. ich hab ja ein paar gennant.
die pysios machen da mit den muskeln und der dorn therapeut mit dem isio. meist ist oben auch der atlas" schief"
gute übung ...rückenlage und die füsse nach vornen schieben abwechselnd..
pat
ich glaube du stehst schräg.lass mal dein isio sakral begutachten am besten bei einem dorn therapeuten der sich mit angenommenenbeinlängendifferenzen aukennt. also einen seite is bei dir mehr baeastet als die andere. das ist schlecht. bauchmuskeln (die tiefen lockern und rücken unten auch. dann versuchen mit muskelaufbau, abere rst wenn du schmerzfrei bist. tropfenförmig hab ich auch noch nicht gehört!!!!
du kannst auch mal zu einem atlastherapeuten gehn der zusätzlich ostheopatie macht. manchmal zieht sich der körper wieder zurecht..lach...
ich wür mit dem baseball aufhören. zu einem orto würde ich nicht gehn es sei den nur um dir ein rezept zu holen für physio
am besten ist wenn du dir gedanken machst wie dein körper steht und dann guckst welche therpien dir helfen. ich hab ja ein paar gennant.
die pysios machen da mit den muskeln und der dorn therapeut mit dem isio. meist ist oben auch der atlas" schief"
gute übung ...rückenlage und die füsse nach vornen schieben abwechselnd..
pat
Hallole
ich vermute, dass man Dir einen Kaudalblock setzen möchte oder eine PRT-Behandlung einleitet.
Ich würde zur Schmerztherapie in die Klinik gehen, ein Versuch ist es doch wert, oder?
Es heißt ja nicht, dass es eine reine Schmerztherapie sein wird, eher eine erweiterte Diagnostik
In der Klinik, so denke ich, wird man interdisziplinär handeln, d.h. Dich einmal auf den Kopf stellen, ggf. auch einen neurologischen Status erheben etc.
Ich würde mich vor allen Dingen einem Neurochirurgen vorstellen oder einem Orthopäden der sich auschließlich mit der Wirbelsäule beschäftigt. Ein normaler Orthopäde ist in der Regel weniger geeignet
Ich wäre froh gewesen, meine Ärzte hätten alles früher eingeleitet und ich wäre früher über mein Krankenbild aufgeklärt worden.
Nutze bitte die Chance optimal.
Alles Gute parvus
ich vermute, dass man Dir einen Kaudalblock setzen möchte oder eine PRT-Behandlung einleitet.
Ich würde zur Schmerztherapie in die Klinik gehen, ein Versuch ist es doch wert, oder?
Es heißt ja nicht, dass es eine reine Schmerztherapie sein wird, eher eine erweiterte Diagnostik
In der Klinik, so denke ich, wird man interdisziplinär handeln, d.h. Dich einmal auf den Kopf stellen, ggf. auch einen neurologischen Status erheben etc.
Code
ich gehe morgen zu einem anderen orthopaeden der mir von einer physiotherapeutin empfohlen wurde, soll angeblich sehr gut sein, mal sehen was der sagt.
was haltet ihr davon?
was haltet ihr davon?
Ich würde mich vor allen Dingen einem Neurochirurgen vorstellen oder einem Orthopäden der sich auschließlich mit der Wirbelsäule beschäftigt. Ein normaler Orthopäde ist in der Regel weniger geeignet
Ich wäre froh gewesen, meine Ärzte hätten alles früher eingeleitet und ich wäre früher über mein Krankenbild aufgeklärt worden.
Nutze bitte die Chance optimal.
Alles Gute
parvus
Hallo,
also ich habe da eine völlig andere Meinung als Pat und Parvus.... mensch Leute, nur weil er mal Schmerzen hatte, die jetzt schon wieder so gut wie weg sind, muss man doch nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen!
Denn letztendlich bedeutet Schmerztherapie, dass man da mit Medikamenten behandelt wird....wieso soll man sich das antun, wenn man gar keine Schmerzen mehr hat...woher kommt das Wort Schmerztherapie wohl?
Und mit dem Basketball würde ich als junger Mensch auch nicht aufhören , wenn es mir Spaß macht. Mach einfach mal eine Pause und dann solltst du gezielt deine Bauch- und Rückenmuskeln aufbauen (wichtig ist da auch das richtige Verhältnis zueinander, lass dich da mal gut beraten), damit sie deinem Sport auch gewachsen sind und nicht jeder Sprung sozusagen ungebremst auf die BS geht.
also ich habe da eine völlig andere Meinung als Pat und Parvus.... mensch Leute, nur weil er mal Schmerzen hatte, die jetzt schon wieder so gut wie weg sind, muss man doch nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen!
Denn letztendlich bedeutet Schmerztherapie, dass man da mit Medikamenten behandelt wird....wieso soll man sich das antun, wenn man gar keine Schmerzen mehr hat...woher kommt das Wort Schmerztherapie wohl?
Und mit dem Basketball würde ich als junger Mensch auch nicht aufhören , wenn es mir Spaß macht. Mach einfach mal eine Pause und dann solltst du gezielt deine Bauch- und Rückenmuskeln aufbauen (wichtig ist da auch das richtige Verhältnis zueinander, lass dich da mal gut beraten), damit sie deinem Sport auch gewachsen sind und nicht jeder Sprung sozusagen ungebremst auf die BS geht.
Zitat
sind die schmerzen so gut wie nicht mehr vorhanden. wenn ich am ruecken liege und ich versuche meinen gestreckten linken fuss zu heben, dann geht der halt nicht sonderlich hoch
ja und das ist halt so, wenn man noch leichte Probleme mit dem Ischias hat. Das hatte ich früher auch immer mal und zusätzlich auch mal einen Winter lang leichte Schmerzen im Oberschenkel...leider hat mich da kein Arzt aufgeklärt, das es halt nicht nur mal Ischias ist (klingt ja fast wie Schnupfen, hat ja jeder mal
) sondern , dass ich ganz dringend etwas für die Muskeln hätte tun müssen. na nun ist es für diesen BSV erstmal zu spät (habe aber in dem Zustand 30 J. gut gelebt!!!) , aber da ich ja nicht noch einen bekommen will, hole ich dieses Defizit jetzt nach.Ich denke man sollte jetzt nicht gleich das Komplettprogramm sämtlicher Therapieformen auffahren.
Naja , das ist halt meine Meinung und wir sind ja von dir aufgefordert unsere Meinung zu schreiben. Eine 2. Meinung halte ich in deinem Falle wirklich für angebracht und dann würde ich genau fragen, was Schmerztherapie bewirken soll oder ob man es nicht erst mal weiter ohne probieren kann und "nur" KG und manuelle Therapie macht.
Alles gute und dass du dein Bein bald wieder etwas höher heben kannst wünscht dir violac
Hallole
@ Violac
Oha, oha, ich lese aber eine andere Diagnose als "nur mal Schmerzen gehabt haben" ... die jetzt so gut wie weg sind!
Das schrieb uns shreddinho:
ich war jetzt gerade bei meinem orthopaeden/ chirurg um mir mein MRT anscauen zu lassen. der war leider gar nicht begeistert davon, meinte dass es sich um einen masseprolaps besonders auf der linken seite handelt (L5/S1). er meinte auch das der reflex meiner linken achillessehne nicht vorhanden ist, und mein nerv (ischias?) im linken bein schon geschaedigt ist.
Hier handelt es sich doch eher um einen Massenprolaps und der Verdachtsdiagnose Nervschädigung!
Violac, ist das Deine Information zu einer Schmerztherapie?
Lies bitte noch einmal was ich dazu schrieb:
Ich würde zur Schmerztherapie in die Klinik gehen, ein Versuch ist es doch wert, oder?
Es heißt ja nicht, dass es eine reine Schmerztherapie sein wird, eher eine erweiterte Diagnostik
In der Klinik, so denke ich, wird man interdisziplinär handeln, d.h. Dich einmal auf den Kopf stellen, ggf. auch einen neurologischen Status erheben etc.
Bei einer stationären Schmerztherapie wird man in der Regel interdisziplinär auch diagnostisch betreut und ggf. wird auch bereits eine Therapie eingeleitet, die u.A. aus einer Spritzen-, Medikamenten-Behandlung, einer physiotherapeutischen oder balnoetherapeutischen Maßnahme bestehen kann und auch einer psychotherapeutischen Begleitung.
Gleichfalls, und so schreibt es shreddinho, ist wohl bei ihm/ihr eine Kaudalblockade oder PRT-Behandlung angedacht, die man ebenfalls in einer Schmerztherapie anwendet, ebenfalls könnte eine Wärme oder Kältetherapie oder Elektrotherapie erfolgen!
Alles das kann Schmerztherapie sein ... nicht nur ein Medikamenteneinsatz!
Auch wenn die akuten Beschwerden sich verbessert haben, so bleibt doch immer noch der Befund an sich bestehen und so ganz schmerzfrei scheint er/sie nicht zu sein, denn der Lasegue-Test ist postitiv bei:
Zitat:
wenn ich am ruecken liege und ich versuche meinen gestreckten linken fuss zu heben, dann geht der halt nicht sonderlich hoch, und der ischiasnerv schmerzt dann. schaetze mal 35 bis 40 grad.
Ich weiß wirklich nicht, ob man bei einem Massenprolaps mit Verdacht einer Nervschädigung still daheim sitzen und auf die nächste Schmerzattacke warten sollte. Ist jedoch nur meine MEINUNG!
Sollte die erweiterte Diagnostik herausbringen, dass alles halb so schlimm ist, kann man natürlich
"die Kanonen einpacken und die Spatzen beruhigt weiter fliegen lassen"!
Erst Diagnostik, dann handeln/behandeln!
Nichts für Ungut, aber so ist eben Meinungsaustausch!
Grüßle parvus
@ Violac
Code
also ich habe da eine völlig andere Meinung als Pat und Parvus.... mensch Leute, nur weil er mal Schmerzen hatte, die jetzt schon wieder so gut wie weg sind, muss man doch nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen!
Oha, oha, ich lese aber eine andere Diagnose als "nur mal Schmerzen gehabt haben" ... die jetzt so gut wie weg sind!
Das schrieb uns shreddinho:
ich war jetzt gerade bei meinem orthopaeden/ chirurg um mir mein MRT anscauen zu lassen. der war leider gar nicht begeistert davon, meinte dass es sich um einen masseprolaps besonders auf der linken seite handelt (L5/S1). er meinte auch das der reflex meiner linken achillessehne nicht vorhanden ist, und mein nerv (ischias?) im linken bein schon geschaedigt ist.
Hier handelt es sich doch eher um einen Massenprolaps und der Verdachtsdiagnose Nervschädigung!
Violac, ist das Deine Information zu einer Schmerztherapie?
Code
Denn letztendlich bedeutet Schmerztherapie, dass man da mit Medikamenten behandelt wird
Lies bitte noch einmal was ich dazu schrieb:
Ich würde zur Schmerztherapie in die Klinik gehen, ein Versuch ist es doch wert, oder?
Es heißt ja nicht, dass es eine reine Schmerztherapie sein wird, eher eine erweiterte Diagnostik
In der Klinik, so denke ich, wird man interdisziplinär handeln, d.h. Dich einmal auf den Kopf stellen, ggf. auch einen neurologischen Status erheben etc.
Bei einer stationären Schmerztherapie wird man in der Regel interdisziplinär auch diagnostisch betreut und ggf. wird auch bereits eine Therapie eingeleitet, die u.A. aus einer Spritzen-, Medikamenten-Behandlung, einer physiotherapeutischen oder balnoetherapeutischen Maßnahme bestehen kann und auch einer psychotherapeutischen Begleitung.
Gleichfalls, und so schreibt es shreddinho, ist wohl bei ihm/ihr eine Kaudalblockade oder PRT-Behandlung angedacht, die man ebenfalls in einer Schmerztherapie anwendet, ebenfalls könnte eine Wärme oder Kältetherapie oder Elektrotherapie erfolgen!
Alles das kann Schmerztherapie sein ... nicht nur ein Medikamenteneinsatz!
Auch wenn die akuten Beschwerden sich verbessert haben, so bleibt doch immer noch der Befund an sich bestehen und so ganz schmerzfrei scheint er/sie nicht zu sein, denn der Lasegue-Test ist postitiv bei:
Zitat:
wenn ich am ruecken liege und ich versuche meinen gestreckten linken fuss zu heben, dann geht der halt nicht sonderlich hoch, und der ischiasnerv schmerzt dann. schaetze mal 35 bis 40 grad.
Ich weiß wirklich nicht, ob man bei einem Massenprolaps mit Verdacht einer Nervschädigung still daheim sitzen und auf die nächste Schmerzattacke warten sollte. Ist jedoch nur meine MEINUNG!
Sollte die erweiterte Diagnostik herausbringen, dass alles halb so schlimm ist, kann man natürlich
"die Kanonen einpacken und die Spatzen beruhigt weiter fliegen lassen"!
Erst Diagnostik, dann handeln/behandeln!
Nichts für Ungut, aber so ist eben Meinungsaustausch!
Grüßle parvus
o.k. Parvus,
deine Argumentatioskette ist auch überzeugend.
Ich dachte nur, mensch "nur" noch wenig Schmerzen und nur ein bischen Eischränkung beim Bein heben, dass ist bei mir immer wieder von alleine weggegangen. Aber klar, gute Diagnostik ...dagegen ist nchts einzuwenden. Und man kann ja immer noch in der Schmerzklinik ein Wörtchen mitreden, was man an Medikamenten nimmt.
PRT finde ich auf Grund der geringen Mittelmenge auch gut!
Gruß violac
deine Argumentatioskette ist auch überzeugend.
Ich dachte nur, mensch "nur" noch wenig Schmerzen und nur ein bischen Eischränkung beim Bein heben, dass ist bei mir immer wieder von alleine weggegangen. Aber klar, gute Diagnostik ...dagegen ist nchts einzuwenden. Und man kann ja immer noch in der Schmerzklinik ein Wörtchen mitreden, was man an Medikamenten nimmt.
PRT finde ich auf Grund der geringen Mittelmenge auch gut!
Gruß violac