Guten Abend alle zusammen,

bin auf der Suche nach Antworten im Netz auf dieses Forum gestoßen. Hab auch schon ein wenig gestöbert und wissenswertes gefunden. Dennoch konnte ich eine Frage nicht lösen, daher schreib ich jetzt einfach mal und frage euch um Rat.

Ich hatte vor 5 Jahren einen Auffahrunfall. Mir ist einer mit laut Gutachter 50-60 Sachen hinten ins Auto gekracht, als ich an einer Kreuzung stand und dummerweise den Kopf aufgrund der Verkehrsbeobachtung sehr weit nach RECHTS gedreht hatte. Ein gutes halbes Jahr später fingen meine Beschwerden und somit eine Ärztetournee an... Habe immer wieder die Ärzte auf meinen Unfall damals angesprochen und gefragt, ob es damit vielleicht einen Zusammenhang gibt, denn ich finde, irgendwie merkt man ja schon selbst, "wo der Schuh drückt". Anfang 2009 konnte ich dann endlich einen HNO-Arzt (!) davon überzeugen, dass es evtl. Probleme mit meiner HWS gibt. Alle anderen Ärzte wollten von dem Unfall nichts hören und auch nicht von evtl. Problemen mit meiner HWS unabhängig von dem Unfall damals. Dieser HNO-Arzt sah aber einen eventuellen Zusammenhang und überwies mich zum Orthopäden, der die beigefügten Röntgenbilder anfertigte. Die Bilder habe ich schon x Orthopäden und Physiotherapeuten gezeigt - jeder erkennt darauf etwas anderes, oder eben garnichts. Deshalb möchte ich euch mal um eure Meinung dazu fragen, da ich aus den Beiträgen hier rausgelesen hab, dass ihr wohl schon "zu gebrauchen" seid, besser wie vielleicht mancher Arzt, der nur Massenabfertigung betreibt. ;-)Es geht eigentlich nur darum, was ihr auf den Röntgenbildern erkennt:





Also die Streckfehlstellung auf dem seitlichen Bild hat bisher noch jeder erkannt - ist auch nicht so schwer. Ein Arzt meinte auch, im unteren Teil der HWS eine Versteifung festgestellt zu haben Das Bild von vorne ist aber leider für kaum jemanden bisher interessant gewesen... Wenn ich Ärzte z.B. darauf anspreche, dass mein Kopf augenscheinlich nicht mittig auf der HWS sitzt und dass meine HWS "schief" ist, ignorieren diese die Bemerkung einfach oder sagen, ich hätte halt schief gestanden. Außerdem meine ich zu erkennen, dass der Dens nicht mittig im Atlas sitzt (der Dens ist ein wenig hinter meinen Schneidezähnen verborgen, ich hoffe, ihr könnts trotzdem erkennen) - darauf ging bisher aber noch absolut niemand ein. Ist das vielleicht garnicht so dramatisch oder vielmehr "normal", dass selbst bei geradem Kopf der Dens nicht mittig im Atlas sein kann??? Ich habe bisher nur Infos darüber gefunden, dass sich unter Umständen nach einem HWS-Trauma der Dens bzw. Atlas bei seitlich geneigtem Kopf verschieben kann und man so auf Bänderschäden schließen kann. Was ist also, wenn der Dens auch bei geradem Kopf nicht mittig im Atlas sitzt? Und ich fühle selbst unter meinen Ohren hinter dem Kiefer rechts deutlich den Atlas, links ist quasi ein Loch, nichts zu fühlen... ein verschobener Atlas also, oder etwa nicht?!

Vielleicht ist hier ja jemand, der sich mit solchen Geschichten auskennt oder aus eigener Erfahrung gelernt hat, möchte sich die Bilder mal ansehen und mir seine Meinung und ersten Eindruck mitteilen?! Ihr würdet mir unendlich helfen!

Ich will euch jetzt nicht mit zu vielen Infos erschlagen, wenn ihr möchtet, führe ich euch aber auch gerne auch meine Beschwerden oder meine bisherige Ärztetournee auf. Alles, was nötig ist! ;-)

Vielen Dank für eure Meinungen und Ratschläge schonmal und einen schönen Abend!
Lili

Hallo Lili,

erst mal willkommen hier im Forum!

Zu den Bildern kann ich Dir leider nicht viel sagen... ich kenn mich eher mit den LWS-Bildern aus.

Was ich dir aber, wenn nicht schon geschehen, nahelegen möchte, einen Neurochirurgen aufzusuchen. Die sind gar für die HWS sinnvoller einzusetzen wie die Orthos.
Und dann einen finden, der mal ein MRT anfertigt.
den was mit deinen Bändern ist, sieht man auf einem Röntgenbild leider nicht.

hat man nach dem Unfall schon Aufnahmen gemacht?

Wünsch dir auf jeden Fall alles Gute,

LG

joggeli

Hallo und willkommen Lili,

Du hast Dich ja schon ganz gut belesen in Bezug auf HWS angelegenheiten.

Solltest eigentlich daher auch wissen was Joggeli Dir geschrieben hat.

MRT der HWS anfertigen lassen und dann zum Neurochirurgen, das sind die Wirbelsäulenspezialisten.

Was ein wenig fehlt sind Symthome. Hast Du welche ?

Zitat..Ein gutes halbes Jahr später fingen meine Beschwerden und somit eine Ärztetournee an... ..ja aber welche ?

Gruß

Markus

Sagte ja, bei Bedarf werd ich gerne noch etwas zu meinen Symptomen schreiben... wollte euch halt zu Anfang nicht mit zu viel Text überfordern.

Ständig Schwindel und Benommenheitsgefühl im Kopf, teilweise auch so, als würde mir das Blut im Kopf fehlen, dass mein Hirn nicht richtig arbeitet. Mir fehlen oft die Worte, ich bekommen um mich herum manchmal einiges nicht mit, kann mich nicht konzentrieren usw. Dazu dann noch hin und wieder ein Kribbeln im rechten Arm, Druckgefühl und Verschwommensehen auf dem rechten Auge, ständig pfeifen und brummen im rechten Ohr bzw. teilweise auch im ganzen Kopf. Teilweise taube rechte Gesichtshälfte, häufig Kreislaufprobleme und wackelige Beine (und Arme - ich hoffe, ihr wisst, was ich meine). Oft habe ich auch ein Knackgeräusch im rechten Ohr bei der kleinsten Bewegung, oder wenn ich auch nur das rechte Auge bewege knackst und knirscht es in meiner HWS. Neige ich den Kopf seitlich, ist es mittlerweile auch schon so, dass es tierisch laut knackt. Häufig Übelkeit oder halt Verdauungsprobleme, Herzrasen auch zum Teil. Das dürfte so das Gröbste gewesen sein, das schlimmste ist wirklich der tägliche Schwindel, die Benommenheit und die Verwirrtheit...

Hilft euch das weiter? Bin auch immernoch gespannt, was ihr zu den Röntgenbildern sagt...!

Hi Lili,

zu den Röntgenbildern kann man wenig sagen, selbst Kopfgelenke müssten im MRT untersucht werden.

Was Du so beschreibst, versuch ein MRT zu bekommen, vielleicht findet sich ja jemand der die Röntgenbilder deuten kann.

Der Kreis auf dem einem Bild hat das der Doc eingezeichnet ?

Was haben denn die Medeziner bisher alles erkennen wollen auf den Röntgenbildern ?

Um CMD oder andere Dinge ausschliessen zu können müsste wirklich ein genauer MRT Befund her, ansonsten sind es nur Spekulationen und helfen Dir auch nicht unbedingt in Deiner Ärzteodysee weiter.

Grad im Bereich Taubheit und kribbeln würd ich Dir raten Dir eine Überweisung für ein HWS MRT einzuholen.

Gruß

Markus

Ja, die Kreise hat der letzte Orthopäde eingezeichnet, dazu gesagt hat er nix und den schriftlichen Befund hab ich noch nicht.
Also die Streckfehlhaltung auf dem seitlichen Bild ist ja nicht zu übersehen - da waren sich auch alle Ärzte bisher einig. ;-) Ansonsten bin ich scheinbar hypermobil, wohl einfach nur so?! Ein Doc meinte, ich hätte ne Art Versteifung bei C5/C6, mein Psysiotherapeut sagt, mein Atlas wäre quasi nach hinten runter geknickt, hat er auch auf dem seitlichen Bild gesehen. Ansonsten seien die Bilder wohl recht unspektakulär, für jeden Orthopäden sehr uninteressant. Nicht mal, dass meine HWS - wie auf dem Bild von vorne zu sehen ist - ne Schlangenlinie macht und einfach nur alles schief ist, hat auch nur einen Doc gejuckt!

Hab auch ganz vergessen zu erwähnen, dass ich bereits wegen der HWS in der Röhre war, MRT. Aber die Aufnahmen sind in der Tat nicht aussagekräftig. Diese Querschnitte von den einzelnen Wirbeln wurden lediglich ab HWK 5 abwärts gemacht, warum auch immer. Und mir geht es ja hauptsächlich um die Kopfgelenke. Und irgendwelche Bandscheibenvorfälle oder Einengung des Rückenmarks hab ich nunmal nicht, zumindest ist nichts dergleichen auf den Aufnahmen zu sehen, da die Bilder sowieso im normalen MRT, also im Liegen gemacht wurden.

Mein letzter Orthopäde (der ja auch die Kreise auf die Röntgenbilder gezeichnet hat) wollte sich auch gerne mal die Kopfgelenke ansehen auf einem MRT. Das o.g. MRT hatte der Hausarzt angefordert, er hatte lediglich "MRT der HWS" auf die Überweisung geschrieben. Darüber hat sich der Ortho recht aufgeregt... das sei eben das Problem, wenn Hausärzte irgendwelche MRTs anfordern, man müsse auf die Überweisung genau draufschreiben, wovon Aufnahmen gemacht werden sollen. Der Ortho hat mir dann nochmal ne Überweisung für MRT mitgegeben, auf der aber lustigerweise ebenfalls nur steht "Erbitte MRT der HWS". Selbst auf Nachfrage meinte er, dass das so reicht. Mal eine kleine bescheidene Frage: Spinnen die Ärzte??? ;-) Was will ich zweimal mit den gleichen Aufnahmen?! Ich meine, sind ja wohl dann wieder keine Kopfgelenke drauf...

Direkt nach meinem Unfall damals wurden auch gleich Röntgenaufnahmen gemacht, also ganz normale von vorne und der Seite. Leider hab ich die Bilder nicht, da es damals ein Wegeunfall war und die Bilder bei der BG liegen... wollten die bisher noch nicht rausrücken.

Hallo Lili!

Von deinen Beschwerden her würde das ganze schon zu einer Störung der Kopfgelenke passen. Das muss aber nicht zwangsläufig heißen, dass da auch eine Bänderverletzung o.ä. vorliegt, es kann sich auch "nur" um starke Blockierungen handeln, die aber oft genau dieselben Beschwerden auslösen.

Du hast schon recht, auf dem Röntgenbild durch den Mund sieht der Dens tatsächlich nicht mittig aus. Ist ähnlich wie bei mir (nur bei mir ist der noch mehr zur Seite). Aber auch dies kann Ausdruck einer Blockierung sein. Mir hat auch mal ein Gutachter gesagt, dass das nichts zu bedeuten haben muss, dass könne auch eine "anlagebedingte Anomalie" sein. Wobei ich mich dann frage, woher der das wissen will, wenn der keine Bilder von vor meinem Unfall gesehen hat...