liebe joggeli,

erstmal vielen dank für deine nette antwort!

Hallo xabi,

Hallo,

tut mir wirklich leid, ist wirklich Anfangs immer eine sehr blöde Situation.

Aber es gibt für jeden die richtige Hilfe!

Machst Du Sport?

Also ich kann da nur von mir persönlich sprechen und ich merke immer sofort wenn ich Sport mache und meine
Muskeln wieder gestärkt sind!

Ein Bekannter von mir rannte von Arzt zu Arzt, alle sagten ihm das gleiche KG, Spritzen und die dementsprechenden
Medikamente und dann mit Geduld wird es wieder Besser!

Er nahm Medikament und tat gar nichts, natürlich wurden die Beschwerden nicht besser und dann machte er
doch mal den Muskelaufbau nach Anleitung!
Siehe da ein paar Wochen später wurde es besser und er kann sogar wieder als Automechaniker arbeiten!

Ich möchte nicht sagen das Sport das Wundermittel ist, aber 1. braucht unsere Wirbelsäule Bewegung und 2.
ist inzwischen nachgewiesen das gestärkte Muskulatur die Schmerzen reduzieren!

Glg und hoffe Du findest Deinen richtigen Weg

Corinna

hallo joggeli!

was die spritzen angeht, kann ich deine argumente hinsichtlich der "zielgenauigkeit" schon nachvollziehen..allerdings bin ich bei meiner momentanen variante deswegen nicht allzu ängstlich, weil sich da das ganze ja nicht sooo nah am nerv abspielt und somit in etwas risikoärmeren regionen bewegt...keine ahnung..vielleicht bin ich da ja zu naiv?

jedenfalls - um auch mal was positives zu erzählen - ein bißchen was scheint das ganze schon zu bringen: bin heute nach dem arztbesuch mindestens 'ne viertelstunde rumgelaufen! na gut, ich geb's zu - geschlichen trifft's vielleicht noch ein bißchen besser*g
sowas ging aber seit wochen nicht mehr. hab mich total gefreut, auch wenn mir natürlich bewußt is, dass das noch nicht wirklich was heißt..es war einfach mal erholsam, dass zwischendurch auch mal was besser wird, anstatt immer nur schlechter.

was die von dir angesprochene hilfe meiner therapeutin angeht, so gestaltet sich das deswegen ein bißchen schwierig, weil das ganze momentan erstmal auf eis liegt, da ich's in letter zeit gar nicht geschafft hab, da hin zu fahren und ne stunde rumzusitzen (keine therapie auf der couch, in dem fall schade*lach)..und selbst wenn das demnächst wieder gehen sollte...sind halt noch so viele andere baustellen zu bearbeiten. aber ich werd die ganze bsv-thematik sicher mit ihr besprechen und dann mal hören, was sie mir rät, bezüglich prioritätensetzung.

übrigens mußt du dir keine sorgen machen, dass du mir mit fragen nach sowas irgendwie auf die füße trittst oder so. ich schag mich mit dem ganzen psychokram schon so lange rum, dass es mir mittlerweile nicht mehr allzu schwer fällt, da was von zu erzählen, zumindest nicht in einer umgebung wie diesem forum hier.

lieben gruß

xabi

hallo corinna,

erstmal dankeschön für deine antwort!

nun zum thema sport...ich bin leider schlicht und ergreifend tierisch unsportlich und finde es ziemlich schwierig, mich an sachen zu versuchen, bei denen ich mich vielleicht blöd anstelle oder so..
deswegen (auch im zusammenhang mit den in anderen beiträgen schon angeprochenen psychischen problemen, die einfach sehr viel energie gekostet haben und auch immer noch kosten) hab ich es in den letzten jahren einfach nicht geschafft, mich da wirklich mal aufzuraffen.

ein paar monate bevor die rückenschmerzen sich bemerkbar machten, hab ich mir dann aber tatsächlich mal so ein hometrainer-fahrrad angeschafft und es tatsächlich auch ab und an benutzt. tja..mittlerweile steht es halt schon seit monaten traurig in der ecke, weil sitzen ja bei mir das erste war, das nicht mehr ging..auf so 'nem teil natürlich erst recht nicht.
während die schmerzen noch so halbwegs erträglich waren (und ich mich noch mit der aussage "nein, dass ist definitiv kein bsv, da hätten sie ganz andere symptome" zufriedengegeben hab..) hab ich's dann hinbekommen, im schnitt 2x die woche schwimmen zu gehn, aber mittlerweile geht da halt wegen der schmerzen gar nichts mehr.

ich bin mir aber durchaus bewußt, dass ich da, sobald es schmerzmäßig wieder einigermaßen drin ist, was tun muss...auch wenn's mir noch so schwer fällt..ich hoff mal, dass ich das irgendwie schaffe.

dir auch alles gute!

xabi

Hallo Xabi,

ich weiss das es nicht einfach ist seinen Schweinehund zu überwinden, aber glaube mir hast Du es einmal geschafft wirst Du auch Deine Erfolge erkennen!

Nur der Hometrainer bringt aber auch nicht viel, probiere es doch mal mit Nordic-Walking! Jede Kk kooperiert mit jeweiligen Stellen, die diese Kurse anbieten und fördern dies auch. Der Trick dabei ist, wenn du in einem Kurs bist (kann auch bsp. Wassergym. sein) hast Du einen gewissen Gruppenzwang!

Glg und viel Spass beim Schweinehund überwinden

Corinna

Hallo ihr Lieben,

Auf der Suche nach der richtigen Behandlungsmethode habe ich nun in den letzten beiden Wochen einen mittleren Ärztemarathon hinter mich gebracht, den ich euch gerne schildern möchte. Dies in der Hoffnung, dass ihr mir einen Rat geben könntet, ob ich mich nun tatsächlich auf eine OP einlassen sollte oder ob es doch noch eine konservative Chance für mich gibt. Leider fühle ich mich von dieser Entscheidung momentan einfach vollkommen überfordert.

Nochmal zur „Grundinfo“: Ich habe einen nach Aussage verschiedener Ärzte „sehr großen“ Bandscheibenvorfall L5/S1 der sich durch Schmerzen im rechten Bein/Fuß bemerkbar macht. Kribbeln im Bein, ein Taubheitsgefühl an der Außenseite des rechten Fußes, sowie ein ausgefallener Reflex der Achillessehne sind weitere bisherige Symptome. Nach einer nun dreiwöchigen Behandlung mit schmerzstillenden (tiefen) Spritzen neben den Wirbel, gingen die Schmerzen einigermaßen zurück, ich kann nun wieder für kurze Zeit sitzen und kurze Strecken laufen, je nach Tagesform. Unterm Strich verbringe ich den Tag aber zwangsweise weiterhin liegend.

Nun zu den verschiedenen Ratschlägen der Fachärzte:

Zuerst hatte ich ein Beratungsgespräch bei Dr. Schöppe im Bonner Zentrum für Orthopädie und Neurologie. Dieser empfahl mir wohl eine Nucleoplasty (zumindest war dies der Inhalt des Flyers, der mir letztlich mitgegeben wurde..das ganze Gespräch war teilweise etwas verwirrend, so dass ich hier eventuelle Missverständnisse mal nicht ausschließen möchte). Er stellte anhand des MRT-Bildes fest, dass mein „riesiger“ Vorfall zwar nicht offen sequestriert ist, sich scheinbar aber doch irgendwas gelöst hat aber noch „am/hinterm Band festhänge (?). Außerdem stellte er fest, dass ein Reflex am rechten Fuß ausgefallen sei und ich einen besonders weiten Wirbelkanal hätte, der mich bei der Größe meines Vorfalls vor Schlimmerem bewahrt hätte („sonst: lalülala ins Krankenhaus – sofort Not-OP“ *schluck). Ich würde insgesamt 3 Nächte in der Klinik verbringen und anschließend etwa 3 Wochen eine Orthese tragen, dann wäre alles soweit wieder ok.

Als nächstes führte mich mein Weg in die Neurochirurgie der Bonner Uni-Klinik. Auch dort riet man mir zu einer OP. Bei dieser würde der Vorfall entweder endoskopisch oder in einer offenen OP entfernt werden - ich glaube, der Arzt tendierte mehr zu offen, hat aber die andere Variante auch nicht ausgeschlossen. Er schätzte, dass insgesamt etwa 40% meiner Bandscheibe entfernt werden müssten, wobei jegliche lockere Bestandteile vorsichtshalber entnommen würden, um weiteren Vorfällen vorzubeugen. Ich würde etwa 5 Tage im Krankenhaus verbringen und dann weiter ambulant behandelt werden. Nach Rücksprache bestätigte auch der Oberarzt die Einschätzung bezüglich der Notwendigkeit einer OP. Man wies mich auf die Risiken hin: etwa 5% der Operierten könnten hinterher reversible oder auch irreversible Schädigungen der Nerven durch die OP davontragen. Diese Aussage hat mich doch sehr verunsichert, ich wäre natürlich ungern die eine von den zwanzig… Von einer Nucleoplasty hielt der NCH übrigens nichts, da dies eher bei Vorwölbungen und kleineren Vorfällen angewandt würde. Außerdem hielt er meinen Wirbelkanal auf Nachfrage nicht für irgendwie außergewöhnlich weit.

Zuletzt besuchte ich gestern die Orthopädie der Uni-Klinik. Der dortige Arzt sah sich kurz meine MRT-Bilder an und fragte mich dann sofort, was ich von einer OP halten würde. Meine Bandscheibe sei so „ausgequetscht“, dass er sogar überlegen würde, ob nicht eine Prothese notwendig sei, da ich ja noch jung wäre (?). Er schlug aber letztlich doch erstmal eine offene OP vor (Nukleotomie). Auch hier kam wieder (wie bei den vorherigen Ärzten) die Aussage, es sei keine Reha von Nöten (ist das realistisch?). Über die Risiken wurde ich etwas roh aufgeklärt: Der Nerv würde „zur Seite“ geschoben, dabei könne natürlich immer was passieren. Prozentzahlen seien egal, selbst wenn nur bei einem Prozent was schief laufen würde, könnte man ja immer noch der eine von den hundert sein (womit er natürlich recht hat, was man aber dennoch in so einer Situation in der Weise natürlich ungern hört…). Dann erzählte er noch, gerade sei ein Patient ein zweites Mal innerhalb von drei Tagen operiert worden, weil erneut ein Vorfall an derselben Stelle entstanden sei. Da der Arzt mir den „Respekt“ vor der OP dann doch anmerkte, erwähnte er auch noch die Möglichkeit einer stationären Schmerztherapie (5 Tage), doch die Empfehlung lautete eindeutig OP.

Mein Hausarzt rät mir unter anderem aufgrund dieser nun mehr oder weniger eindeutigen Empfehlungen der Fachärzte ebenfalls zu einer baldigen OP. Obwohl er normalerweise eher zu konservativen Lösungen neigen würde, macht er mit diesbezüglich keine großen Hoffnungen, auch weil er fürchtet, dass durch eventuelle KG (würde man die Schmerzen soweit in den Griff bekommen, dass das möglich wäre) oder auch mehr Bewegung im Allgemeinen, noch mehr „rausrutscht“ oder sich ablöst, so dass, falls dann doch eine OP anstünde, diese nur unnötig verkompliziert würde… Ich hab nur echt so eine Riesenangst davor… also zum einen vor der OP an sich, als auch davor, dass es vielleicht trotz aller Empfehlungen die falsche Endscheidung sein könnte. Vor allem weil aufgrund der Spritzenbehandlung ja die Schmerzen auch etwas nachgelassen haben, bin ich mir nach wie vor unsicher, ob ich es nicht doch irgendwie konservativ hinbekommen könnte. Aber kann ich das denn riskieren? Noch sind bis auf den verloren gegangenen Achillessehnenreflex keine Ausfälle vorhanden, aber wäre es nicht eher unverantwortlich, auf eine Not-OP zu warten, wenn vielleicht doch Blasen- und Darmprobleme auftreten?? Ich lese in diesem Forum so oft, dass nur in solchen Fällen eine OP angeraten sei und sonst nur auf die konservativen Methoden gesetzt werden sollte.
Wäre es vielleicht sinnvoll, die Nervenfunktion mittels ENG o. Ä. überprüfen zu lassen? Oder lässt sich das Risiko eines weiteren „Abwartens“ bzgl. OP durch sowas auch nicht besser einschätzen?

Fragen über Fragen…ich bin echt ratlos…
Wäre wirklich nett von euch, wenn ihr mir nochmal ein paar Einschätzungen zu meinem Fall geben könntet.

Lieben Gruß und schon mal vielen Dank!
xabi

Hej xabi !

Habe im Mai auch 3 PDA's bekommen. Bei mir liegt ein Prolaps L5/S1 (ragte im März ca. 1 cm in den Spinalkanal rein) und eine Protusion L4/L5 vor.

Konnte mir vorher z.B. keine Strümpfe und Schuhe mehr anziehen, nicht lange stehen, gehen, sitzen ... heul.gif .

Nach der 1. und 2. PDA war ich auch ziemlich frustriert, da alle "Mit-Gespritzten" von tollen Erfolgen sprachen. Bei mir stellte sich so langsam nach der 3. eine Besserung in Bezug auf das Bewegungsausmaß ein (Mein 4-jähriger Sohn war fast schon enttäuscht, daß er mir nicht mehr die Schuhe schließen durfte zwinker.gif ).

In den ersten zwei Wochen danach verschwanden dann auch meine Mißempfindungen (Kribbeln in der Fußsohle, Unter- und Oberschenkel).
Die Schmerzen sind in der Zwischenzeit leider wieder deutlich stärker geworden.

Ich habe erfahren, daß die Ergebnisse bei Patienten sehr unterschiedlich ausfallen. So sind einige völlig und dauerhaft beschwerdefrei (auch erst Wochen nach der PDA-Serie!!), andere für Monate oder auch schonmal "nur" für 1-2 Jahre. Manche haben die Serie auch nochmal wiederholt. Mein behandelnder Arzt hat mir aber auch gesagt, daß es noch mehrere Wochen danach zu Verbesserungen kommen kann.

Da bei mir die Schmerzen wieder zugenommen haben und mein Prolaps auch ein "ganz schön dickes Ding" ist (wie sich mehrere Ärzte ausgedrückt haben), sollte ich mich unters Messer legen. frage.gif . Erst nach dem Gang zu einer Neurochirurgin, die selbst nicht mehr operiert hat sich noch Alternative aufgetan: so befinde ich mich z. Zt. in einer ambulanten Reha und hoffe, daß ich hier noch Besserung erreichen kann. Die NCH sagte wörtlich: "Operieren lassen können Sie sich immer noch!". Wie ich aus Deiner Schilderung entnehme, warst Du wohl "nur" bei selbstschnibbelnden Ärzten?!? Vielleicht gibt es bei Dir in der Nähe ja auch so einen niedergelassenen NCH?

Hoffe, ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen ...

lG sonne72