Servus!
Mein Vater hat seit einigen Wochen permanent Kopfschmerzen und gelegentliche Schwindelanfälle. Nun war er vor kurem beim MRT und da kam folgendern Befund raus:
"Regelrechte Schwingung der HWS. Unauffälliger Bandscheibenbefund C 2/3. Dorsale Protrusion bei erhaltener Höhe der Bandscheibe C 3/4. Der vordere Subarachnoidalraum wird aufgebraucht. Keine spinale oder neuroforaminale Stenose. Bei C 4/5 zartes Bulging der Bandscheibe bei sonst regelrechtem Bandscheibenbefund. Bei C 5/6 zarte dorsale Vorwölbung der Bandscheibe und betonte hintere Randleisten. Der Spinalkanal wird linksseitig etwas tangiert. Die Neuroforamina sind frei einsehbar. Bei C 6/7 Höhen- und Signalminderung der Bandscheibe. Auch hier zarte dorsale Vorwölbung. Keine spinale oder neuroforaminale Stenose. Bei C 7/D 1 ebenfalls zarte dorsale Vorwölbung der Bandscheibe, alles i.S. des Bulging. Keine spinale oder neuroforaminale Einengung. Regelrechter Bandscheibenbefund D 1/2 und D 2/3. Bulging der Bandscheiben in den Etagen D 3/4, D 4/5 und D 5/6, hier mit Höhen- und Signalminderung sowie ventraler Spondylophytenbildung. Isointenses Signalverhalten des Myelons im erfassten Bereich.
Beurteilung: Bandscheibenprotrusion sowie Bulging in den Etagen C 4/5, C 5/6, C 6/7 und C 7/D 1 sowie bei D 3/4 bis D6."
Könnte mir mal bitte jemand diesen Befund übersetzen, weil ich - vielmehr gesagt wir - verstehe(n) nur Bahnhof! Einzelne Wörter konnte ich ja schon im Forumslexikon nachlesen, aber was das ganze im Zusammenhang bedeutet hab ich leider keine Ahnung! Weiß jemand, was da auf meinen Vater drauf zu kommt?
Meine Mutter ist schon ein laufendes Nervenbündel, weil sie nicht weiß, was der Befund aussagt und hat Angst, dass sich mein Vater einer größeren OP unterziehen muss, ggf. nicht mehr in seinem alten Beruf (CNC-Dreher) arbeiten kann und die Familie deswegen ins finanzielle Abseits gerät (mein Vater ist der Hauptverdiener). Ein klärender Arzttermin ist leider noch in weiter Ferne und die Warterei ist dann wohl doch etwas zu nervenaufreibend.
Für schnelle Antworten wäre ich sehr dankbar!
Mit freundlichen Grüßen
Martin
Komplette Version Kopfschmerzen und Schwindelanfälle
Hallo Martin und ein herzliches Willkommen hier im Forum!
Vergiss bitte die Ausschmückungen vor der Beurteilung, das ist nur für die Romanschreiber etwas.
Klartext: Bandscheibenvorwölbungen sowie ganz leichte Vorwölbungen in den Etagen der Halswirbelsäule C 4/5, C 5/6, C 6/7 und C 7/D 1 sowie in der Brustwirbelsäule bei D 3/4 bis D6 (auch TH genannt).
Schau Dir mal unsere Seite Anatomie an, dort kannst Du Dir das etwas bildlich vorstellen.
Die Kopfschmerzen werden vermutlich von der HWS kommen. Da es sich in allen Bereichen "nur" um Vorwölbungen handelt, stehen die Chancen gut, mit Krankengymnastik doch einiges zu retten. Hilfreich wäre hier evtl. ein Osteopath oder Atlastherapeut (zur weiteren Abklärung).
Auf jeden Fall ist der Beruf eines CNC-Fräsers mit Sicherheit nicht der geeignete, wenn schon Schäden vorhanden sind. Evtl. sollte Dein Vater bei besonderen "Verrenkungen" eine Halskrause anlegen, diese aber nicht ständig tragen.
Noch sehe ich keine große Gefahr, daß der Job bedroht ist, aber das Damoklesschwert schwebt schon.....
Liebe Grüße und gute Besserung an Deinen Vater
Ralf
Zitat
Beurteilung: Bandscheibenprotrusion sowie Bulging in den Etagen C 4/5, C 5/6, C 6/7 und C 7/D 1 sowie bei D 3/4 bis D6."
Vergiss bitte die Ausschmückungen vor der Beurteilung, das ist nur für die Romanschreiber etwas.
Klartext: Bandscheibenvorwölbungen sowie ganz leichte Vorwölbungen in den Etagen der Halswirbelsäule C 4/5, C 5/6, C 6/7 und C 7/D 1 sowie in der Brustwirbelsäule bei D 3/4 bis D6 (auch TH genannt).
Schau Dir mal unsere Seite Anatomie an, dort kannst Du Dir das etwas bildlich vorstellen.
Die Kopfschmerzen werden vermutlich von der HWS kommen. Da es sich in allen Bereichen "nur" um Vorwölbungen handelt, stehen die Chancen gut, mit Krankengymnastik doch einiges zu retten. Hilfreich wäre hier evtl. ein Osteopath oder Atlastherapeut (zur weiteren Abklärung).
Auf jeden Fall ist der Beruf eines CNC-Fräsers mit Sicherheit nicht der geeignete, wenn schon Schäden vorhanden sind. Evtl. sollte Dein Vater bei besonderen "Verrenkungen" eine Halskrause anlegen, diese aber nicht ständig tragen.
Noch sehe ich keine große Gefahr, daß der Job bedroht ist, aber das Damoklesschwert schwebt schon.....
Liebe Grüße und gute Besserung an Deinen Vater
Ralf
Hallole und willkommen im Forum
die Befunderklärung möchte ich noch dahingehend erweitern, dass ich vorschlagen möchte, dass Dein Vater es einmal mit Wärme versuchen sollte. Die Muskulatur wird sicher stark schon eingespannt sein und mit einem Hartspann zusätzlich Beschwerden machen. Auch wäre es sicher mit einem Tens-Gerät zu versuchen, d.h. einem kleinen Niedrigstrom-Gerät, zum selbstständigen Behandlungbedarf einzusetzen (Elektrotherapie).
Gezielte Krankengymnastik, evtl. sogar KG an Geräten, Rückenschwimmen, ein gutes Nackenkissen beim Schlafen, Fango/Moorpackungen und vor allem das Erlernen von Techniken mittels einer Rückenschule (bei der KK oder der VHS nach einem Kurs fragen) um den Alltag etwas erleichtert angehen zu können.
Bitte alle Fragen, die jetzt so nach und nach auftauchen werden mit dem behandelnden Doc besprechen, zuvor dazu einen Spikzettel anlegen, damit auch beim Termin nichts vergisst.
Bei starken Schmerzbeschwerden, eine medikamentöse Therapie einleiten! Schmerztherapie!
Mit dem Befund bitte einen Neurochirurgen aufsuchen, das sind die Fachärzte hierbei.
Evtl. sogar auch eine neurophysiologische Messung (NLG/EMG) bei einem Neurologen einfordern, um die bildgebende Diagnostik noch so zu untermauern.
Alles Gute und schön, dass Du Dich so um Deinen Vater bemühst
Grüßle parvus
die Befunderklärung möchte ich noch dahingehend erweitern, dass ich vorschlagen möchte, dass Dein Vater es einmal mit Wärme versuchen sollte. Die Muskulatur wird sicher stark schon eingespannt sein und mit einem Hartspann zusätzlich Beschwerden machen. Auch wäre es sicher mit einem Tens-Gerät zu versuchen, d.h. einem kleinen Niedrigstrom-Gerät, zum selbstständigen Behandlungbedarf einzusetzen (Elektrotherapie).
Gezielte Krankengymnastik, evtl. sogar KG an Geräten, Rückenschwimmen, ein gutes Nackenkissen beim Schlafen, Fango/Moorpackungen und vor allem das Erlernen von Techniken mittels einer Rückenschule (bei der KK oder der VHS nach einem Kurs fragen) um den Alltag etwas erleichtert angehen zu können.
Bitte alle Fragen, die jetzt so nach und nach auftauchen werden mit dem behandelnden Doc besprechen, zuvor dazu einen Spikzettel anlegen, damit auch beim Termin nichts vergisst.
Bei starken Schmerzbeschwerden, eine medikamentöse Therapie einleiten! Schmerztherapie!
Mit dem Befund bitte einen Neurochirurgen aufsuchen, das sind die Fachärzte hierbei.
Evtl. sogar auch eine neurophysiologische Messung (NLG/EMG) bei einem Neurologen einfordern, um die bildgebende Diagnostik noch so zu untermauern.
Alles Gute und schön, dass Du Dich so um Deinen Vater bemühst
Grüßle parvus
Hallo Martin,
auch ich begrüsse Dich erstmal recht herzlich bei uns Bandis.
Dem was Ralf und Parvus bereits geschrieben haben möchte ich mich gerne anschliessen.
Ich kannn die Sorgen Deiner Ma gut nachvollziehen aber ich denke dass sie sich nicht verrückt machen sollte da es sehr gute Möglichkeiten gibt Deinem Pa durch konservativer Therapie u helfen. Dazu gehört allerdings eine Menge Geduld und vorallem Konsequenz (die konservative Therapien brauchen einfach Zeit und eben geduld und es ist wichtig z.B. die Übungen die man bei der Krankengymnastik lernt konsequent zu machen - ganz wichtig ist auch Museklaufbau und der Erhalt der Muskeln durch bestimmtes Training und dieses muss auch Konsequent durchgeführt werden damit die aufegbauten und vorhanden Muskeln auch erhalten bleiben da diese auch eine wichtige Stütze unseres Körpers ist - ohne geht es nicht.)
Einige Tipps was Dein pa jetzt schon machen könnte wurden ja bereits geschrieben - vielleicht solltet ihr versuchen eher einen TE zu bekommen bei den Ärzten damit ihr beruhigter seid.
Die Vorstellung beim Neurochirurgen würde ich auch anraten genauso wie die Vorstellung bei einem Schmerztherapeuten. Bitte achtet bei der Schmerztherapie darauf dass ihr einen Arzt auswählt der den Zusatz Spezielle Schmerztherapie hat (das sind meist Anästhesisten die diese Zusatzausbildung haben) oder auch in KHs in einer Schmerzambulanz.
Rückenschule ist auch eine tolle und wichtig Sache - vielleicht mal bei Eurer KK nachfragen ob die Euch eine Adresse nennen können wo Rückeschule gmacht wird - meist übernehmen die KKs (Krankenkassen) auch die Kosten ganz oder einen Anteil genauso wie bei anerkannten Fitnesstudios (für das Museklaufbautraining)
LG und alles Liebe und Gute für Deinen Papa
Hermine
auch ich begrüsse Dich erstmal recht herzlich bei uns Bandis.
Dem was Ralf und Parvus bereits geschrieben haben möchte ich mich gerne anschliessen.
Ich kannn die Sorgen Deiner Ma gut nachvollziehen aber ich denke dass sie sich nicht verrückt machen sollte da es sehr gute Möglichkeiten gibt Deinem Pa durch konservativer Therapie u helfen. Dazu gehört allerdings eine Menge Geduld und vorallem Konsequenz (die konservative Therapien brauchen einfach Zeit und eben geduld und es ist wichtig z.B. die Übungen die man bei der Krankengymnastik lernt konsequent zu machen - ganz wichtig ist auch Museklaufbau und der Erhalt der Muskeln durch bestimmtes Training und dieses muss auch Konsequent durchgeführt werden damit die aufegbauten und vorhanden Muskeln auch erhalten bleiben da diese auch eine wichtige Stütze unseres Körpers ist - ohne geht es nicht.)
Einige Tipps was Dein pa jetzt schon machen könnte wurden ja bereits geschrieben - vielleicht solltet ihr versuchen eher einen TE zu bekommen bei den Ärzten damit ihr beruhigter seid.
Die Vorstellung beim Neurochirurgen würde ich auch anraten genauso wie die Vorstellung bei einem Schmerztherapeuten. Bitte achtet bei der Schmerztherapie darauf dass ihr einen Arzt auswählt der den Zusatz Spezielle Schmerztherapie hat (das sind meist Anästhesisten die diese Zusatzausbildung haben) oder auch in KHs in einer Schmerzambulanz.
Rückenschule ist auch eine tolle und wichtig Sache - vielleicht mal bei Eurer KK nachfragen ob die Euch eine Adresse nennen können wo Rückeschule gmacht wird - meist übernehmen die KKs (Krankenkassen) auch die Kosten ganz oder einen Anteil genauso wie bei anerkannten Fitnesstudios (für das Museklaufbautraining)
LG und alles Liebe und Gute für Deinen Papa
Hermine
Hallo!
Danke euch drei für die "Übersetzung" und euren Eindrücken von dem Befund!
Hört sich zwar dennoch ziemlich viel an, was da auf mein Vater zukommt, aber wenn man damit eine OP vorerst umgehen könnte ist das alle mal besser. Ich werd mir mal eure Einschätzung ausdrucken und sie meiner Mutter zeigen, in der Hoffnung, dass sie bis zum Arzttermin etwas ruhiger wird!
Falls sich noch (für uns) unerklärliche Fragen aufbäumen, setz ich sie hier rein.
Gruß
Martin
Danke euch drei für die "Übersetzung" und euren Eindrücken von dem Befund!
Hört sich zwar dennoch ziemlich viel an, was da auf mein Vater zukommt, aber wenn man damit eine OP vorerst umgehen könnte ist das alle mal besser. Ich werd mir mal eure Einschätzung ausdrucken und sie meiner Mutter zeigen, in der Hoffnung, dass sie bis zum Arzttermin etwas ruhiger wird!
Falls sich noch (für uns) unerklärliche Fragen aufbäumen, setz ich sie hier rein.
Gruß
Martin
Huhu Martin,
Das kannst Du selbstverständlich gerne machen
Wir selber sind jedoch alles nur Selbstbetroffene "Bandis" und unser Wissen rund um die Thematik haben auch wir uns aneignen müssen, jedoch man lernt ganz schnell so einiges an Zusammenhänge
Bitte jedoch unbedingt mit einem Facharzt, hierbei, wie schon geschrieben, den Neurochirurgen wählen, sprechen und ihn zur weiteren Vorgehensweise befragen!
Alles Liebe und Gute und Grüße und die Eltern parvus
Code
Falls sich noch (für uns) unerklärliche Fragen aufbäumen, setz ich sie hier rein.
Das kannst Du selbstverständlich gerne machen
Wir selber sind jedoch alles nur Selbstbetroffene "Bandis" und unser Wissen rund um die Thematik haben auch wir uns aneignen müssen, jedoch man lernt ganz schnell so einiges an Zusammenhänge
Bitte jedoch unbedingt mit einem Facharzt, hierbei, wie schon geschrieben, den Neurochirurgen wählen, sprechen und ihn zur weiteren Vorgehensweise befragen!
Alles Liebe und Gute und Grüße und die Eltern
parvus
Hallo Martin, 
ich kann mir gut vorstellen, daß bei Euch in der Familie nun etwas Unruhe und Unsicherheit bezüglich der Zukunft Deines Vaters besteht.
Prinzipiell ist der Befund aber halb so wild und kann sich die Wirbelsäule auch wieder erholen.
Bei einer Vorwölbung (Protrusion) und einer Bulging Disc ist der äußere Faserring (Anulus Fibrosus) noch intakt. Das bedeutet, daß die Bandscheibe im Prinzip nicht defekt ist, sondern der Gallertkern (Nucleus Pulposus) der Bandscheibe sich lediglich innerhalb des Faserringes verlagert hat. Das Bandscheibengewebe kann sich so auch wieder in den normalen Zustand zurück verlagern, ganz im Gegensatz zum Bandscheibenvorfall, wobei der Faserring gerissen ist.
Da Dein Vater aber recht viele Vorwölbungen und Bulging Disc hat, läßt das in Kombination mit den Spondylophyten auf einen degenerativen Prozeß schließen. Dein Vater sollte also in Zukunft schon etwas acht geben auf seinen Rücken und bei einer plötzlichen und starken Zunahme der Beschwerden sollte ein erneutes MRT angefertigt werden zur Kontrolle.
Aber Achtung: Übermäßige Vorsicht und Bewegungsangst wird Deinem Vater eher schaden, da es dann zu einer Zunahme von Verspannungen und Blockaden kommen wird. Außerdem kommt es zu einer Atrophie (Verkümmerung) der Muskulatur. Daher würde ich auch eher von einer Halskrause abraten bei Deinem Vater.
Da bei dem jetzigen Zustand von Deinem Vater im Prinzip kein Grund für ein operatives Eingreifen besteht und er auch keine Ausfallserscheinungen (?) hat, würde ich momentan auch nicht zum Neurochirurgen und Neurologen gehen.
Für Deinen Vater wäre es momentan sehr wichtig, mit einer konsequenten Physiotherapie/Manuelle Therapie/Ostheopathie zu beginnen. Zusätzlich wäre bei Bedarf eine medikamentöse Therapie mit Schmerzmitteln sinnvoll. Anfangs sollte der Hausarzt oder ein Orthopäde Deinen Vater betreuen. Bei nicht Ansprechen auf konservative Maßnahmen sollte Dein Vater allerdings einen Neurochirurgen und/oder Schmerztherapeuten konsultieren.
Der Schwindel und die Kopfschmerzen lassen sich sehr wahrscheinlich auf ein gestörtes Bewegungsverhalten der HWS aufgrund der Vorwölbungen zurückführen. Die Halswirbelsäule spielt immerhin eine wichtige Rolle im Gleichgewichtssystem. Häufig spielen da besonders Verspannungen der Muskulatur eine wichtige Rolle. Wie Parvus schon geschrieben hat, wäre Wärme also mal einen Versuch wert.
Ich wünsche Deinem Vater alles Gute, daß es ihm bald besser geht. Ich kenne das Problem mit Schwindel und Kopfschmerzen ja selber nur zu gut.
Liebe Grüße von Nicoline
ich kann mir gut vorstellen, daß bei Euch in der Familie nun etwas Unruhe und Unsicherheit bezüglich der Zukunft Deines Vaters besteht.
Prinzipiell ist der Befund aber halb so wild und kann sich die Wirbelsäule auch wieder erholen.
Bei einer Vorwölbung (Protrusion) und einer Bulging Disc ist der äußere Faserring (Anulus Fibrosus) noch intakt. Das bedeutet, daß die Bandscheibe im Prinzip nicht defekt ist, sondern der Gallertkern (Nucleus Pulposus) der Bandscheibe sich lediglich innerhalb des Faserringes verlagert hat. Das Bandscheibengewebe kann sich so auch wieder in den normalen Zustand zurück verlagern, ganz im Gegensatz zum Bandscheibenvorfall, wobei der Faserring gerissen ist.
Da Dein Vater aber recht viele Vorwölbungen und Bulging Disc hat, läßt das in Kombination mit den Spondylophyten auf einen degenerativen Prozeß schließen. Dein Vater sollte also in Zukunft schon etwas acht geben auf seinen Rücken und bei einer plötzlichen und starken Zunahme der Beschwerden sollte ein erneutes MRT angefertigt werden zur Kontrolle.
Aber Achtung: Übermäßige Vorsicht und Bewegungsangst wird Deinem Vater eher schaden, da es dann zu einer Zunahme von Verspannungen und Blockaden kommen wird. Außerdem kommt es zu einer Atrophie (Verkümmerung) der Muskulatur. Daher würde ich auch eher von einer Halskrause abraten bei Deinem Vater.
Da bei dem jetzigen Zustand von Deinem Vater im Prinzip kein Grund für ein operatives Eingreifen besteht und er auch keine Ausfallserscheinungen (?) hat, würde ich momentan auch nicht zum Neurochirurgen und Neurologen gehen.
Für Deinen Vater wäre es momentan sehr wichtig, mit einer konsequenten Physiotherapie/Manuelle Therapie/Ostheopathie zu beginnen. Zusätzlich wäre bei Bedarf eine medikamentöse Therapie mit Schmerzmitteln sinnvoll. Anfangs sollte der Hausarzt oder ein Orthopäde Deinen Vater betreuen. Bei nicht Ansprechen auf konservative Maßnahmen sollte Dein Vater allerdings einen Neurochirurgen und/oder Schmerztherapeuten konsultieren.
Der Schwindel und die Kopfschmerzen lassen sich sehr wahrscheinlich auf ein gestörtes Bewegungsverhalten der HWS aufgrund der Vorwölbungen zurückführen. Die Halswirbelsäule spielt immerhin eine wichtige Rolle im Gleichgewichtssystem. Häufig spielen da besonders Verspannungen der Muskulatur eine wichtige Rolle. Wie Parvus schon geschrieben hat, wäre Wärme also mal einen Versuch wert.
Ich wünsche Deinem Vater alles Gute, daß es ihm bald besser geht. Ich kenne das Problem mit Schwindel und Kopfschmerzen ja selber nur zu gut.
Liebe Grüße von Nicoline
Hallo Martin,
was jetzt wichtig ist, das haben meine Vorredner schon erklärt,
das hört sich viel an für Deinen Vater, aber es wird ihm sehr von Nutzen sein.
Trotzdem wäre etwas mehr Druck angebracht, was den Arzttermin angeht!
Wirke bitte etwas beruhigend auf Deine Mutter ein, klar, der Druck ist gross
und auch ihre Ängste verständlich, aber Ihr braucht Geduld und solltet im
Familienrat die einzelnen Schritte durchdenken und schauen, wie Ihr Euch
gegenseitig stützen könnt, damit Dein Vater auch mental einen
"starken Rücken" bekommt.
Liebe Grüsse von minta
was jetzt wichtig ist, das haben meine Vorredner schon erklärt,
das hört sich viel an für Deinen Vater, aber es wird ihm sehr von Nutzen sein.
Trotzdem wäre etwas mehr Druck angebracht, was den Arzttermin angeht!
Wirke bitte etwas beruhigend auf Deine Mutter ein, klar, der Druck ist gross
und auch ihre Ängste verständlich, aber Ihr braucht Geduld und solltet im
Familienrat die einzelnen Schritte durchdenken und schauen, wie Ihr Euch
gegenseitig stützen könnt, damit Dein Vater auch mental einen
"starken Rücken" bekommt.
Liebe Grüsse von minta
Dies ist eine "Lo-Fi"-Version unseres Inhalts. Zur kompletten Version mit mehr Informationen, Formatierungen und Bildern bitte hier klicken .
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.
Angepasst von Shaun Harrison
Übersetzt und modifiziert von Fantome et David, Lafter
Angepasst von Shaun Harrison
Übersetzt und modifiziert von Fantome et David, Lafter