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Komplette Version Unerklärliches Phänomen

Bandscheiben-Forum > HWS-Forum
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appideaf
Hallöchen Bandis, wink.gif

nach endlosem herumirren, hoffe ich nun an der richtigen Stelle zu sein. Auch ich möchte mir von Euch Bandis Rat holen, wenn ihr welchen parat habt. Das ist meistens immer schwer und relativ.
Meine Beschweren fingen vor etlichen Monaten an, sage und schreibe gute 10 Monate und eine Genesung scheint noch in weiter Ferne zu liegen. Es fing mit für mich untypische Muskelkaterschmerzen an, wie wenn ich einen harten Sport hinter mir gehat hätte, was aber nicht der Fall war. Dachte mir dann dabei, vielleicht hab ich mich übernommen in der Arbeit (ich muss körperlich sehr schwer arbeiten, d.h. schwere Lasten heben und tragen). Aber die Schmerzen verschwanden einfach nicht mehr. Also blieb nur der Gang zum Doc. Dieser schilderte ich meine Beschwerden (Schmerzen, wie bei einem Muskelkater in beiden Innenschenkeln, die mir das hochheben des Beines erschwerten, sowie auch von der Hocke wieder aufstehen bereitete mir große Mühe und nur unter immensen Schmerzen,danach laufen, das dauerte bis ich wieder richtig laufen konnte). Sie meinte, das könnte ein Ischiasnerv sein. Spritze verpasst bekommen, fühlte mich nach ca 2 Stunden wie ein junger Hüpfer. Coool war hocherfreut, doch der nächste Tag war dafür umso schlimmer. Alles wieder im Eimer gewesen. Also wieder zum Doc, erneut Spritze bekommen, sowie "Leckerlis" Diclac, die ich zu überhaupt nicht vertrug, dann wurde umgestellt, auf Ibu. Die nehme ich bis heute. War zwischenzeitlich wieder beim Doc, da sich nun noch andere Schmerzen hinzugesellt hatten. Kann meinen Nacken, wie nach einem Luftzug nicht mehr richtig nach links oder rechts drehen, das geht nun auch schon über 2 Monate, sowie auch meine rechte oder linke Schulter schmerzen beim Arm heben. Eigentlich schwärmte ich früher immer von meiner Hausärztin, das hat sich aber schnell geändert. Denn sie nimmt mich nicht mehr ernst, werde einfach nur noch abgespeist mit Bandscheibenproblem, Tabs oder Spritzen. Das kann doch nicht sein, hallo.......

Vergangenen Mittwoch MRT machen lassen. Bandscheibenvorwölbung kam dabei raus und man könne dagegen nix machen. Ts ts...... vogel.gif Krankengymnastik habe ich schon hnter mir, momentan die 10. Behandlung, wie es dann weitergehen wird, weiss nur der Himmel. Kuraufenthalt ist auch schon im Gange.... Bin echt verzweifelt und ratlos.....
Ich habe auch keine Lust auf die ständigen Arztbesuche und die ewige Warterei ohne Erfolgsaussicht.

Wer hat so ähnliches wie ich erlebt und hat den einen oder anderen Tipp auf Lager

Lieben Gruß Moni winke.gif


sig.gif
Hansi
Hallo Moni,

erst mal willkommen bei uns!

Was Du schilderst ist der Werdegang vieler Bandis hier.
Nimm es Deiner Hausärztin nicht übel, wenn Sie da nicht ganz klarkommt.
Sie ist vermutlich ja Allgemeinmedizinerin. Sie weiß also von Allem etwas aber nichts vollständig. Das heißt Sie kann durchaus eine hervorragende Allgemeinmedizinerin sein, ist aber dafür im Speziellen eben überfragt.
Man könnte Ihr nur zum Vorwurf machen, dass Sie Dich nicht sofort zum Spezialisten überweist.
Ja und mit dem Spezialisten beginnt unser Aller Problem. Normalerweise sollte es der Othopäde sein.
Leider zeigt die Wirklichkeit auf, dass viele Orthopäden so ziemlich das Schlechteste für Bandscheiben sind was man sich denken kann. Also bleibt nur ein Weg.
Das erste Stück hast Du hinter Dir. Du warst beim MRT.
Holde Deine Bilder, lass Dir vom Hausarzt welcher ja den Bericht vom MRT bekommt, diesen kopieren.
Von der Kopie kannst Du uns dann mal den Befund einsetzen, dann können wir auch eher was dazu sagen.
Ansonten mach einen Termin mit einem Neurochirurg aus, der Dir sagen kann ob eine OP-Indikation gegeben ist oder nicht und was man weiter mit Dir macht.
Dazu nimm bitte die Bilder mit. Das Wichtigste kennst Du noch nicht.
Es ist ein Wort und heißt schlicht und ergreifend GEDULD! Das ist das Wichtigste was Du aufbringen musst.
Du sagtst Du hast KG schon hinter Dir. Da das MRT erst vor wenigen Tagen war, hattest Du KG vermutlich vor dem MRT.
Sag mir doch bitte mal was soll eine KG bringen, wenn ins Blaue hineingearbeitet wird.
Die KG macht jetzt Sinnn, wo man über das MRT weiß was bei Dir los ist. Jetzt kann gezielt therapiert werden.
Im Übrigen kann eine Vorwölbung extremere Schmerzen verursachen wie bei einem Anderen ein Bandscheibenvorfall.
Es kommt immer darauf an ob durch die Vorwölbung oder den Vorfall Nerven bedrängt werden. Den Nerven ist es total egal ob es ein Vorall oder eine Vorwölbung ist. Wenn es drückt tut es weh. So einfach ist es zu sehen. Also mach Beschwerden nicht davon abhängig ob Vorfall oder Vorwölbung.
Bis Du mal den Bericht eingesetzt hast und wir Dir gezielter antworten können,
benutze mal die Suche hier im Forum(Lupe rechts oben).
Du wirst erschlagen von der Fülle an Infos welche Du da zu Deinem Problem finden wirst.
Was mir gerade noch einfällt. DAss Du jetzt auch Probleme mit dem Kopfdrehen und an anderen Stellen hast ist nicht verwunderlich. Durch die Schmerzen gehst Du in eine sogenannte Schonhaltung. Da dies nicht der normalen Haltung entspricht, wehren sich Deine Muskel. Also verspannen Sie. Daraus resultieren dann die weiteren Beschwerden welche Du neben der Vorwölbung hast.
Welcher Bereich wurde mit dem MRT eigentlich abgedeckt?

Bis bald! Und denk an Deinen Bericht.

Liebe Grüße

Hansi winke.gif
Bobbylein
Moin Moni,

wie Hansi schon schrieb, bist du nicht die Einzige, die diesen Werdegang hat. Es ist sehr vielen von uns so gegangen.

Zu deinen Problemen kommen wahrscheinlich auch noch Muskelverspannungen dazu, die nicht weniger Schmerzen bereiten können, als BSV oder Vorwölbungen. Eine gute KG sollte aber schnell den Unterschied merken.

Deine Beschwerden lesen sich aber noch recht gut, und ich denke du kannst noch eine Menge dagegen tun.
Zu einem solltest du auf jeden Fall KG weitermachen, am besten diese auch zu Hause durchziehen. Falls die Muskeln zu sehr rumzicken, könntest du mit viel Wärme dagegen angehen. Dann können nämlich die verspannten Muskeln die eingeengten Nerven freigeben und du erfährst Schmerzlinderung. Wichtig ist hier: Sollten sich deine Beschwerden verschlimmern, dann sollte Kälte angewand werden, dies würde auf eine evtl Entzündung hinweisen.
Auch solltest du dein Bett überprüfen. Wie alt sind die matratzen? Gute Lattenroste? Mit Schulterabsenkung und speziell auf dein Gewicht abgestimmt?

Oft helfen auch einfache Entspannungsübungen, wie zB PMR. Hierfür auch bitte die Forensuche benutzen.

Auf jeden Fall wünsche ich dir schnelle und gute Besserung!

Bis dann Bobby
appideaf
Hallo Hansi, wink.gif

danke für Eur Antwort. Es gab mir Mut, was Du/Ihr geschrieben hattest. Dann schildere ich mal den Befund, der bei der MRT rausgekommen ist, hatte diesen personlich mitbekommen um diesem meinem Orthopäden geben zu können.

Keine wesentliche Achsfehlstellung.Keine aktivierte erosive Spondylochondrose. ISG bds. und minderdargestellte Weichteile soweit unauffällig.
LWK3/4 und LWK4/5: Geringe Pertusion. Kein Prolaps.Keine Forameneinengung. Keine Spinalstenose.
LWK5/SWK1: Geringe Retrolisthesis LWK5 gegenüber SWK1. Verschmälerung des BS-Faches. Li-mediolat.betonte Protrusion, DD flacher Prolaps, ohne erkennbare Wurzelkompression. Keine Forameneinengung oder Spinalstenose.

Beurteilung: Von LWK3/4 bis LWK5/SWK1 Protrusionen in geringer Ausprägung. Hauptbetonung li-mediolateral bei LWK5/SWK1, DD flacher Prolaps. Kein weiterer Prolapsnachweis. Keine Formaneinengung oder Spinalstenose. Keine erkennbare Wurzelkompression.

Hatte mich auch schon über das Lexikon schlau gemacht, jedoch komm ich trotzdem auf keinen grünen Zweig. Vielleicht kannst mir weiter behiflich sein. Deiner Erfahrungen nach. Dass ich eine geringe Bandscheibenvorwölbung habe, das kann ich herauslesen, aber mehr jedoch nicht. Seufz....

Was ich auch vergaß im letzten Beitrag zu erwähnen. Ich war bei meinem Orthopäden bevor ich das MRT auf MEINEN WUNSCH bekam. Er meinte zuvor noch, wir sollten es mit einer Akupunktur (was die Krankenkasse bezahlen würde) zuerst versuchen, bevor ich die MRT bekäme. Ich verneinte dies, mit der Begrüundung, dass ich nicht mehr an mir herumdoktern lasse, da ich zuvor schon bei einem Heilpraktiker war, es jedoch nichts brachte, ausser dass mein Geldbeutel geschmälert wurde. Hinzu kommt, dass ein HP eine bessere Ausbildung hat, als ein Schulmediziner. Das wird teilweise an einem Wochenende durchgeführt und schon haben sie die Befugnis die Akupunktur auszüben zu dürfen. smhair2.gif

Meine Matrazen, sowie das Lattenrost habe ich erst 2 Jahre. Kaltschaummatrazen, Zone 7. Diese wurden mir wärmstens empfohlen. Hatte mir zuvor überlegt ein Wasserbett zu kaufen, was mich zwar in Unkosten stürzen würde, würde ich auch in Kauf nehmen, wenn ich die Garantie hätte, dass es was bringen würde. Wer hat Erfahrung damit? Auch gibt es Luftgefederte Matrazen, die die Krankehäuser angeblich auch einsetzen. Bin mittlerweile auch schon so skeptisch, frage.gif den Beratern gegenüber, weil die doch nur ans Geschäft denken, als an das Wohl des Menschen. Das ist leider heute so. Drum wäre es ganz toll, wenn mir jemand von Euch Bandis hier oder da einen Tipp parat hätte.


Hoffe bald wieder von Euch zu lesen. Ich bin so froh, dass es dieses Forum gibt zum Austauschen und sich gegenseitig unterstützen..

Wünsche Euch allen Bandis

GUTE BESSERUNG!!!!!
appideaf
Hi Bobby, wink.gif

danke für Deine aufmunternden Worte! Das dachte ich mir schon, dass ich nicht allein mit dieser Problematik durch die Welt laufe. augenbraue.gif

Hm, fürchte, Du hast gar nicht so unrecht mit Deiner Aussage, was die Schmerzen bzw. Muskelverspannungen anbetrifft. Es stimmt schon, ich versuche so gut es geht mich zu schonen, bzw. mich auch artgerecht zu verhalten, aber im Unterbewusstsein, mach ich bestimmt vieles falsch, damit ja keine Schmerzen zum vorschein kommen, die aber trotzdem vorhanden sind. Verkrampfungen, sind da nicht ausgeschlossen. Ich hatte mit dieser Art von Problemen schon immer damit zu tun, jedoch nicht in diesem Ausmaß. Tja, wie heißt es leider so schön. Jeden erwischt es mal.

Meine Matrazen sind erst 2 Jahre alt incl. der Lattenroste. Ob diese gut sind, das kann ich beim besten Willen nicht beurteilen. Ich lies mich beraten. Ich hatte uns Kaltschaumatrazen der Zone 7 zugelegt... Es ist ein einziges Wirrwar mit den Matrazen, wer soll sich da noch auskennen. Hatte auch in Erwägung gezogen mir ein Wasserbett zuzulegen. Kosten immens!! Wenn es wenigstens helfen würde, dann SOFORT!!! Aber............

Zur Krankengymnastik gehe ich nach wie vor. Nur noch 2 Mal, dann sehen wir weiter. Ich hatte vorhin noch meine Bewertung vom MRT ins Forum geschrieben. Vielleicht sagt Dir das eine oder andere noch was.

Liebe Grüße,

Moni und halt die Ohren steif ja. roll.gif
kampfkatze21
hallo,

kann nur sagen bin auch von arzt zu arzt gerannt um zu erfahren was meine beschwerden genau sind (nach dem mrt) hatte eigentlich bis 25.08 3 diagnosen ist im nachhinein noch eine dazu bekommen bin mit den diagnosen bandscheibenvorfall,bandscheibenvorwölbung und eingeklemmter nerv (und der war die diagnose vom nc wohl gemerkt habe auch zu hören bekommen können wir nichts machen müssen sie mit leben vogel.gif und das schlimme war noch vom nc habe ich noch zu hören bekommen wenn sie mit den schmerzen im beruf nicht leben können müssen sie ihn aufgeben schulterzuck.gif (bin altenpflergerin))vorstellig geworden in othop. klinik in augsburg,
die ärzte dort haben mich auf den kopf gestellt und man hat eine bandscheibenvorwölbung festgestellt.habe dann 10 tage lang das für mich ausgewählte programm :krankengym einzeln und in gruppe,bewegungsbäder massagen fango.... usw. gemacht und habe auch 5 spritzen in die lws bekommen.danach kam ich mir wie ein querschnittsgelähmter augenbraue.gif (entschuldigung falls sich das jetzt abwertend anhört)aber es war so habe nach jeder der spritzen meine beine und rücken höhe lws nicht mehr gespührt für fast ne 1 1/2 stunde, aber lt ärzten war alles in bester ordnung.
nach 10 tagen wurde ich entlassen und muss sagen bis auf die schmerzen genau an der lws sind die restlichen im bein und gesäß weg da hat die therapie gut geholfen,so das ich ab montag wieder in meinem beruf eingegliedert werden kann. biggrin.gif mache meine übungen zu hause weiter gehe auch jetzt regelmäßig schwimmen und mache krankengym. und lt den ärzten könnte ich in 4 wochen wieder voll arbeiten mit kleinen einschränkungen aber immerhin.

also kopf hoch auch für bandscheibenvorwölbungen gibt es möglichkeiten die in den griff zubekommen man muss nich für den rest seines lebens damit zum rennen und schmerzen haben gut ob die sich zurückbildet weiß ich auch nicht man hat mir aber versichert gutes training und im alltag so heben und bewegen wie mans gelernt hat und dann müsste das gehenohne schmerzen und rückfall oder schlimmeres meint
meine physiotherapeutin und diemöchte mich nicht mit bandscheibenvorfall wiedersehen roll.gif

liebe grüße katrin
appideaf
Hallo Kampfkatze, wink.gif

gaaaaaaaaanz lieben Dank für Deine Aufmunterung!!! smilie_lachttotal.gif

Es tat gut, dies zu lesen. Manchmal steht mir halt alles bis zum Halse - aber wie ich schon von vielen Bandis gelesen hab, muss man wirklich GEDULD aufbringen. Arbeite gerade daran. Obwohl mir alles andere als danach ist. Bin heute von meiner Krankengymnastik wieder zurück gekommen, total gefrustet. Die Behandlung tat mir gut, jedoch bekam ich danach gleich nen Dämpfer ab in dem mir gesagt wurde, damit müssen sie sich abfinden, bzw. sich den Schmerzen anpassen. Hm, gerade weil ich mich den Schmerzen anpasse, wird alles noch schlimmer, sprich Verspannungen, verkrampfte Haltung etc.

Dafür freut es mich umso mehr, dass Dir geholfen werden konnte unter anderem auch, dass Du wieder arbeiten kannst, ohne größere Beschwerden, das ist schon ganz wertvoll.

Wünsche Dir weiterhin alles Gute. Halt die Ohren steif.

Man liest sich bestimmt mal wieder winke.gif

Lieben Gruß Moni
Hansi
Hallo Moni,

zu Deinem MRT. Voraus gesgt – ich bin Laie!

QUOTE
Keine wesentliche Achsfehlstellung. Keine aktivierte erosive Spondylochondrose. ISG bds. und minderdargestellte Weichteile soweit unauffällig.


Deine Wirbelsäule hat Normalstellung. Es ist keine krankhafte Veränderung Deiner Wirbelkörper erkennbar,Skloliose, Kyphoe, Lordose.
Das Iliosakralgelenk und umliegende Weichteile sind in Ordnung.

QUOTE
LWK3/4 und LWK4/5: Geringe Pertusion. Kein Prolaps. Keine Forameneinengung. Keine Spinalstenose.


Ich denke mal Pertusion soll Protrusion heißen.
Also hast Du keinen Bandscheibenvorfall sondern eine Vorwölbung welche das Neuroforamen also das Nervenaustrittsloch nicht beeinträchtigt. Auch der Spinalkanal ist nicht bedrängt.
Das soll aussagen, dass Du von dieser Stelle her keine Nervenbeeinträchtigung haben solltest.

QUOTE
LWK5/SWK1: Geringe Retrolisthesis LWK5 gegenüber SWK1. Verschmälerung des BS-Faches. Li-mediolat.betonte Protrusion, DD flacher Prolaps, ohne erkennbare Wurzelkompression. Keine Forameneinengung oder Spinalstenose.


Bei Dir ist der Wirbel L5 gegenüber dem Becken etwas nach hinten verrutsch (Möglichkeit dass hier ein Wirbelgleiten stattfindet.)
Das Bandscheibenfach ist verschmälert also abgenutzte Bandscheibe (viel Trinken und Bewegung um weitere Degeneration zu verhindern)
Auf jeden Fall erkennt der Radiologe hier einen flachen Bandscheibenvorfall nach links von der Mitte
ausgetreten. Auch hier verneint er eine Beeinträchtigung der Nerven oder Nervenwurzel.

Zusammenfassend würde ich es so sehen, dass er der Meinung ist, dass alles nur rein von den Muskel herkommt und die böse Bandscheibe gar nichts dafür kann!

Gehe mit den Bildern zu einem Neurochirurg. Der soll sie in Ruhe ansehen. Den Bericht nimm bitte nicht mit. Er soll selber schauen was Sache ist.

Widersprechen möchte ich Dir mit dem Hinweis, dass ein Heilpraktiker die bessere Ausbildung als ein Akupunkteur hat.
Du musst eben zu Schmidt und nicht zu Schmidtchen gehen. Auf Hansideutsch: Gehe dahin wo eine richtige Ausbildung in TCM und Akupunktur besteht.
Dann hast Du auch eine 90% Sicherheit, dass es funktioniert.


Sezte Dir mal den Link ein: Hier

Lies Dich mal durch. Da gibt es auch eine Arztsuche welche auch die Ärzte mit Diplom auswirft.

Liebe Grüße

Hansi winke.gif
appideaf
Hallo Hansi,

trotz dass Du Laie bist, so hast Du es super ausgedrückt. So in etwa dachte auch auch, war mir jedoch nicht ganz sicher. Klar, Deine Aussagen ersetzen keinen Arztbesuch. Logo sonne.gif

Übrigens was meinen HP angeht, so hat er eine TCM, sowie Akkupunktur Ausbildung hinter sich in China. Das ist meiner Meinung, genau das richtige. Also war ich in dieser Hinsicht schon mal in den richtigen Händen. roll.gif Jedoch hat es nicht nicht den gewünschten Effekt gebracht. Leider. Also bleibt mir nur noch Geduld und weitere Odyseen von Arzt zu Arzt. Unter anderem werde ich Deinen Ratschlag befolgen und einen Neurochirurgen aufsuchen mit alle meinen Befunde, die ich habe.

Bis dahin dann liebe Grüße

Moni und ein schönes Wochenende winke.gif

Hansi
Hallo Moni,

leider sehe ich es nicht so, dass in China gelernt = gut ist.
Mein Akupunkteur ist ja in der Forschungsgruppenführung integriert.
Seine Meinung über "in China gelernt" mal kurz wiedergegeben.

"Die reisen für zwei Wochen nach China, machen Urlaub, setzen es von der Steuer ab und ab und zu lernen sie dort noch die Grundlagen. Ende!

Du solltest wirklich auf das Diplom achten.
Wenn er es wirklich gelernt hat, bräuchte er sich ja keine Sorgen um den Erwerb der Qualifizierung machen.
Meist sind die gleichzusetzen mit denen die die Wochenendausbildung machen.
Es kann sicherlich Ausnahmen geben, aber die wären dann durch ein Diplom sehr schnell erkennbar. Und was sollte sie hindern diese Qualifikation zu machen um deutlich aufzuzeigen, dass Sie gut sind?
Aber das nur nebenbei.
Die Odyseen von Arzt zu Arzt sewhe ich jetzt gar nicht so problematisch. Suche Dir einen wirklich guten Neurochirurgen und werde dort vorstellig. Dann siehst DU mit Sicherheit weiter.

Liebe Grüßé
Hansi sonne.gif
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