hallo!

bin zufällig auf dieses forum gestoßen und möchte euch fragen, ob jemand nähere infos zum thema stufenphänomen bzw zu einem gekippten dens hat. Ich leide seit etwa 2 wochen an tw sehr starken schwindelanfällen. untersuchungen bisher: MR des Schädel war oB, Röntgen der HWS und BWS ergab: Stufenphänomen bis zu C5 und ein nach rechts gekippter dens.
nun hab ich erst irgendwann termin beim orthopäden, der mir diesen befund hoffentlich etwas erläutern kann... darum die frage an euch. was bedeutet das jetzt, was ist ein stufenphänomen und kann das was mit meinen schwindelanfällen zu tun haben?

der schwindel begann eigentlich nach einnahme eines medikaments namens fenistil 4 mg, welches ich nur einmal genommen und nicht vertragen habe... hatte alle nebenwirkungen und noch einige mehr, die lt beipacktext möglich sein sollen... extreme müdigkeit (bin im bus bis zur endstation eingeschlafen) extremer schwindel (konnte nimmer richtig gehen) usw ... alles wieder weg nur der schwindel blieb. arzt meint, das mein jetziger schwindel nix mehr damit zu tun haben kann ...

wär euch für alle infos dankbar
lg

michid

Hallo Michid!

Erst einmal herzlich willkommen hier im Forum.

Zu deinen Fragen:

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, dann liegt ein Stufenphänomen vor, wenn man bei einer Röntgenaufnahme von der Seite sehen kann, dass die Wirbel der HWS nicht alle in einer Reihe liegen, sondern jeweils ein kleines Stück versetzt stehen. Das sieht dann wohl so ein bißchen aus wie eine Treppe, wobe dann jeder Wirbel eine Treppenstufe wäre.
Dieses Phänomen könnte ein Hinweis auf eine Instabilität der Wirbelsäule sein.

Gleiches gilt auch für den gekippten Dens. Auch die könnte auf eine Bandinstabilität im Bereich der Kopfgelenke (=obere 2-3 Halswirbel; Dens ist am 2. Halswirbel) hinweisen. Dies könnte auch den Schwindel erklären. Denn gerade der Kopfgelenksbereich ist sehr empfindlich und Störungen in diesem Bereich lösen oft vielfältige Beschwerden, u.a. auch Schwindel aus.

Wenn du die Suche benutzt, wirst du wahrscheinlich noch mehr dazu finden.

Eine Frage noch: ist Fenistil nicht eigentlich ein Mittel gegen Insektenstiche und Verbrennungen? Ich kenne das nur als Salbe oder Gel.

Ich hoffe, dass ich dir das jetzt einigermaßen richtig erklärt habe. Wenn es jemand besser weiß soll er mich gerne korrigieren.

Alles Gute
HWS

hallo HWS77 !

besten dank für deine infos !!!
hab leider vorher im netz nix dazu gefunden...
und diese instabilität kann tatsächlich solche schwindelanfälle auslösen ?
die dauern bei mir so zwischen ein paar stunden bis zB jetzt seit donnerstag nachmittag durchgehend (allerdings jetzt nicht mehr so stark), wo ich plötzlich nicht mehr in der lage war allein zu gehen, geschweige denn stiegen zu steigen ...
war furchtbar... zum glück hat mich jemand nach haus gebracht, sonst würd ich heut noch dort herum kauern ...

fenistil wird hauptsächlich gegen allergische reaktionen wie zB ausschläge oder atembeschwerden eingesetzt... da ich ein paar ziemlich lästige allergien habe (mit atembeschwerden) und andere mittel wie claritin, zyrtec usw nicht besonders helfen, hab ich fenistil 4 mg versucht...

nochmals danke für die schnelle info

lg
michid

Hallo Michid,

das fehlgestellte Wirbel Schwindelattaken auslösen können, ist nicht neu. Selbst ein leichtes Zurechtrücken (bitte von Einrenkattaken Abstand nehmen!) vom Orthopäden hilft meist nur kurzfristig. Leider war mir der Begriff Stufenphänomen nicht bekannt, jedoch selbst lange betroffen wg dem Schwindel.

Ein Osteopath mit gleichzeitiger KG-Behandlung hat mir geholfen die kleinen Muskeln wieder aufzubauen, damit die WS gestützt wird. Der Schwindel kommt jetzt nicht mehr.
Manche Mitglieder habe auch die Atlastherapie gemacht und sind auch so vom Schwindel befreit worden. Du kannst ja mal in der Forensuche schauen.

Bobby

Hallole Michid und willkommen hier im Forum

Als ich das Medi "Fenistil" las, dachte ich bei mir hmmmm was hat das jetzt mit BS-zu tun, da ich dieses auch von meinen Allergieattacken her kenne

Aber dann habe ich ja die Erklärung gelesen, dass diese Schwindelattacken da zunächst erst aufgetreten sind, jedoch aber auch nun feststeht, dass es eben ein HWS-Problem sein wird.

Jetzt ist meine Frage an Dich jedoch, warum gehst Du zu einem Orthopäden?
Wäre es, je nach dem was der Ortho sagen wird, nicht auch geschickter da mal einen Neurochirurgen nachsehen zu lassen?
Hat man Dir auch eine Überweisung zur Neurologie, wegen dem Schwindel, gegeben?

Du müsstest nun versuchen eine absolute einwandfreie Diagnostik zu erhalten. Keine wischiwaschi Lösung akzeptieren und vor allem auch nicht diesen Spruch "damit müssen sie leben" oder "sogar das kann ja alles nicht sein" usw. Dir anhören, sondern gleich die erforderlichen Untersuchungen/Überweisungen einfordern!

Lasse Dich nicht verunsichern sondern schaue, dass Du in gute Hände kommst um auch eine gute Therapie zu erfahren.

Wenn Du einen Osteopathen in Deiner Nähe hast, so wäre es auch da evtl. sinnvoll einen Termin zu machen, denn diese Therapeuten haben ein gutes Händchen, wenn sie denn auch die fünfjährige Ausbildung genossen haben (also ich habe da gute Erfahrung mit gemacht). Googel unter Osteopathie, Verband der Osteopathen, da sind sie unter Postleitzahlen geordnet leicht zu finden.

Wie auch Bobby es schrieb, so sieh auch hier, mit Hilfe der Forensuchmaschine (oben rechts die Lupe anklicken) nach. Vieles ist ja bereits thematisch behandelt worden

Ansonsten viel Glück bei der Diagnostik und vor allem wenig Probleme

Alles Gute, ich denke wir lesen wieder von Dir parvus

Hallo michid,

zur Info,schau dir mal die folgende Seite an:

http://www.elmar-schuerr.de/Atlas.htm


Auch ich möchte dir den Tipp geben, lasse die Problematik sorgfältig abklären und lasse dich keinesfalls einrenken und dich mit irgendeiner Verlegenheitsdiagnose abspeisen.
Wie es auch schon parvus geschrieben hat, wäre ein guter Osteopath sicherlich der richtige Ansprechpartner, um um dir zu helfen.

Liebe Grüße,

Zora

Hallo Zora,

dein Link ist echt super, habe ich mir gleich als Lesezeichen gesetzt.

Danke!

Bobby

Hallo Zora,

auch ich habe den Link kurz überflogen und werde diesen nocheinmal später intensiver nachlesen.

Danke Dir, super! parvus

hallo parvus,

vielen dank für deine tipps!

du hast recht. ich denke auch, dass die bisherigen untersuchungen nicht der weisheit letzter schluss gewesen sind. habe mir nun unabhängig von meinem hausarzt bereits einige termine ausgemacht. neurologe, internist (untersuchung der im hals verlaufenden blutgefäße) und einer osteropathin.

Jetzt ist meine Frage an Dich jedoch, warum gehst Du zu einem Orthopäden?
Wäre es, je nach dem was der Ortho sagen wird, nicht auch geschickter da mal einen Neurochirurgen nachsehen zu lassen?
Hat man Dir auch eine Überweisung zur Neurologie, wegen dem Schwindel, gegeben?

eben bisher nicht, wurde nicht für notwendig erachtet...
aber ich hab jetzt einen termin am donnerstag. mal sehen.

habe gemerkt, dass ich seit auftreten dieser erscheinungen auch extrem überempfindlich gegen alkohol und manche medikamente, die mir verschrieben wurden, bin:

sirdalud: eine tablette und ich bin sowas von weggetreten, dass ich nicht mehr stehen kann

oder: habe gestern keine medikamente mehr genommen und mir am abend ein achterl wein genehmigt. von diesem einem (!) glas wein bin ziemlich zu boden gegangen (schwindel sofort sehr stark, extrem müde ..)
javascript:emoticon(':sch')
und mit einem glas wein hatte ich früher eigentlich keine probleme.

hab im netz folgenden eintrag gefunden. und mir gefällt dabei v.a. der letzte satz:

AUS DEM GLEICHGEWICHT?
Schwindel ist keine Krankheit,sondern ein mögliches
Alarmzeichen des Körpers und der Psyche
von Dr.T.Rothmund

Beschwerden, welche vom typischen
Drehschwindel bis zu uncharakteristi-
schen Kopfschmerzen reichen können,
verursachen bei vielen Patienten zu-
nehmende psychische Belastung und
Angstgefühl. Manchmal gehen Gleich-
gewichtsstörungen bis zur Ohnmacht,
entsprechend der alten Bedeutung von
Schwindel - Schwinden - „schwinden
die Sinne“.

In der deutschen Sprache hat das Wort
noch einen Doppelsinn: es bedeutet
auch, dass jemand vielleicht nicht die
Wahrheit sagt. Damit ist ein zweites
Problem angesprochen: Nämlich, dass
man dem Patienten seine Beschwerden
nicht glaubt, dass das Alarmzeichen
Schwindel in seiner Bedeutung nicht er-
kannt und nicht ernst genommen wird. ...

hallo zora,

vielen dank für den link und die tipps. hab mir die seite schon durchgesehen und bookmark gesetzt. hätt nicht gedacht, was das alles auslösen kann.

also vom brutalen einrenken werd ich sicherlich die finger lassen. zuerst muss ich mal wissen, was da wirklich los ist und dann bin ich mit einer osteopathin in kontakt!

hoffe, dass ich euch bald neues berichten kann.

lg

michid