Hallo Milka,

ich weiß, und ich schenke dem BMI ja auch keine große Beachtung.

Klar, ich gebe dir Recht: Schäden am Nervensystem sind meist irreparabel oder schwer therapierbar. Da wäre eine psychische Ursache sicherlich die "leichtere" Bürde. Es sieht so aus, dass einige Beschwerden bei mir durch neurologische Störungen ausgelöst werden. Und da möchte ich schon wissen, was welche Probleme wie auslöst. Da kann mir mein Psychologe leider auch nicht weiterhelfen...



Hallo Jutta,

das ganze Theater ums Gewicht geht mir auch ordentlich auf den Zeiger. Genau wie du in deiner Familie, habe ich diese Erfahrungen mit unterschiedlichen Gewichten ja in meiner auch gemacht. Da ist es zwar einfach alles in schwarz und weiss zu kategorisieren, allerdings nicht hilfreich dafür verantwortlich oder schuldig gemacht zu werden. Das geht ja komplett am Thema vorbei, denn ich möchte Hilfe vom Arzt und nicht auf das Äußere reduziert werden, schon mal gar nicht ohne Hintergrundwissen. Ärgerlich.

Wow, Ruhepuls von 90? Das ist ordentlich! Hast du zwichenzeitlich rausgefunden, ob er mit deiner Schilddrüse zusammenhängt?

Hab übrigens in Aachen einen Termin im März 2018. Da bin ich auch mal gespannt drauf.

Viele Grüße vom Schrenz

Hallo Schrenz,
nein, die Schilddrüse war es nicht und der Puls ist auch wieder runter.
Möglicherweise war es die HWS.
90 ist noch gar nicht so schlimm. Während meiner Reha hatte ich 120 und beim ersten Schub vor 17 Jahren sogar 130. Da ist alle 2 Tage ein Kilo weg, der Schweiß läuft, die Nerven liegen blank.
Oh, das ist interessant mit Aachen. Ich bin mir so unsicher, ob meine Bewchwerden von einer Instabilität der Kopfgelenke kommt oder ob es „nur“ die Bandscheiben, Blockaden und Verspannungen sind.
Ich habe gerade bei einer Physiopraxis angefragt, die wohl Ahnung haben. Ärzte schauen nur auf die Bandscheiben und die Symptome, die dadurch nicht erklärt sind, haben wir uns ja ausgedacht.....

LG Jutta

Moin, ich kopiere mal aus einem anderen Thread hier rein, damit ich nicht an mehreren Stellen alles doppelt schreibe:

hi jutta,
ja das ist ein teil der möglichen ursachen. wurde das denn bei dir schon ausgeschlossen?
wurde bei dir bereits ein schädel - hws ct gemacht? oder hast du zufällig schon röntgen dens-zielaufnahmen gemacht (also schädel röntgen bei geöffnetem mund)?

es gibt da eine ganz menge an bändern - stellen die verkalken können unter anderem auch beim hyoid, hyoid kann auch hinten zu lang werden bzw sich die hws struktur verändern und es dann gegen die hws "drücken" und der schmerz strahlt nach hinten aus und die böse hws ist schuld ^^. das wäre übrigens wieder so eine sache die die meissten ärzte oft nicht mal wissen... ;)

noch eine andere frage kannst du zufällig fahrad fahren ohne schwindel aber beim gehen gibts dann diese schwankschwindel gangunsicherheits probleme?

+ nachdem du meine anderen fragen ja "leider" mit einem eher gobalen ja anstatt einzelner antworten beantwortet hast, eine wichtige frage nochmals, besser wäre die anderen nochmas zu checken und einzelnd zu beantworten, dann kann ich mir ein besseres bild machen.

was passiert beim kopf nach hinten ziehn li/re rotieren bzw. selbiges aber kopf seitl li/re kippen.+ gibt es einschränkungen beim kippen? zb nach re kippen geht besser als nach li und nach re erzeugt schmerzen an stelle xy? oder plötzlich ist es wie ein stop und es geht nicht mehr weiter auf halbem weg + sticht irgendwo. spitz oder dumpf?

welche symtome währendessen - verzögert kurz darauf? zb druck beim/unterm ohr / im hals irgendwo, stechen im kopf, blitze etc. auch was direkt nach solchen bewegungen auftritt ist oftmals relevant. (bis ca ~2min)

andere frage noch: was passiert im sitzen beim zb essen oder lesen... manchmal plötzliches aufschrecken? kopf plötzlich schwer? gefühl vergessen haben zu atmen? beim wieder aufrichten aus der nach vorne geneigten sitzposition schwindelgefühle? benommenheit?

beim nicken - leicht nach oben schauen bei entspanntem hals rein aus dem kopfgelenk starke schwindelsymtome?

letzte frage was passiert bei dir im liegen? manchmal zusammenziehn der hws / nackenmuskulatur? zucken irgendwo? fallgefühl wie beim einschlafen das längere zeit nicht aufhört?

kannst auch gerne zusätzlich noch deine gesamten den schwindel betreffenden symtome beschreiben sofern diese mit meinen bisherigen fragen vorheriger comment mit restl fragen und dieser comment nicht abgedeckt sein sollten.

lg chris

btw Verspannte Nackenmuskulatur ist in den meisten Fällen nicht Ursache sondern Wirkung weil der Körper versucht den Kopf zu stabilisieren. Vor allem bei "dauerhaftem" schwindel.

ANTWORT:

Hallo Chrisu,
eine Frage vorweg? Wer bist Du? Selbst Patient, Physiotherapeut, Heilpraktiker?

Ich hatte mehrere MRTs vom Kopf, war fehldoagnostiziert mit MS. Gerade wurde ein Zusammenhang meiner Bewchwerden mit der cervikalen Stenose ausgeschlossen.

Aber es wurde mir gerade eine atlantookzipitale Instabilität bescheinigt.
Ich habe nach 12 Jahren nun einen Arzt, der mich nicht für bekloppt hält. Hoffe, daß das keine Eintagsfliege ist.
Funktionsaufnahmen wurde noch nicht gemacht. Darauf angesprochen war der Arzt der Meinung, daß ein MRT schon vieles zeigt. (Und ein Funktinsröntgen zahle ich zur Not dann selbst).

Schmerz ist nicht das Problem, außer die Schmerzen, die durch meinen abartigen Muskeltonus entstehen, Spannungskopfschmerzen.

Ich bin schon lange nicht Rad gefahren, nur im Rehazentrum. Wenn der Satten wacklig ist, wird’s mir ganz anders. Außerdem kann ich da nur freihändig drauf sitzen.

Schwindelig wird mir beim langsamen Gehen auf hartem Untergrund am Schlimmsten.
Das merke ich aber erst später richtig. Ich werde dadurch „duselig“ im Kopf.
Geradeauslaufen kann ich ganz gut, wenn ich mich allerdings schnell drehe, dabei etwas tue, wird es kriminell.
Schwindelig wird mir im Dunkeln, wenn der Untergrund schwankt oder wenn sich jemand gegen mich lehnt (oder gegen meinen Einkaufswagen). Ich kann mit geschlossenen Augen nicht auf dem linken Bein stehen, auf dem rechten mühsam.
Wehe es läuft mir jemand zwischen meinen Fixierpunkt wenn ich auf dem Posturomed stehe.

Kopfneigung nach vorn macht neben Ausstrahlungen C7 auch Kribbeln, Brennen, Taubheit in den Beinen, wenn ich das länger mache.
Kopfneigung nach hinten Kribbeln in den Armen und einen fiesen Druck am Übergang Kopf Hals links.
Neigung nach rechts zieht die Verspannte Muskulatur links. Nach links drückt sehr unangenehm vom Schädel den Hals runter links, ebenfalls am Schulterblatt und C7/8 kribbelt.
Insgesamt ist die Drehung relativ frei, die Linksneigung stärker als die Rechtsneigung eingeschränkt.
Kein spitzer Schmerz, kein Nervenschmerz, nichts unter dem Ohr. Nur munter pfeifender Tinnitus.

Bei Lesen etc am Tisch fangen durch die Kopfneigung mit der Zeit Beine an zu kribbeln, mal sticht es irgendwo kurz fies, mal brennt es.
Das Aufschrecken kenne ich (oh Schande) vom Autofahren, hatte es im letzen Jahr öfter, dieses Jahr nicht.
Benommenheit kommt und geht, ebenso Konzentrationsprobleme. Ich schweife ab, höre nicht zu, da kann ich mich dann noch so sehr bemühen.
Das Gefühl, vergessen haben zu atmen kenne ich sehr gut, aber eher in Rückenlage, wenn vermutlich das Kissen etwas zu hoch war. Aber das ist die gleich Kopfhaltung. Die mangelnde Muskelspannung macht das instabil.

Der Schwindel kommt, wenn ich den Kopf wieder senke. Aber ich vermeide das nach oben schauen eh. Zum Glück hab ich keine Oberschränke...

Meine HWS Muskulatur spannt sich oft morgens beim Aufwachen unangenehm an und zeitgleich kommen die Kopfschmerzen.
Ansonsten geht es mir beim „umherpusseln“ zuhause (sprich Haushalt) am besten. In Bewegung sein, auch MTT hilft mir.

Zucken im Liegen ist mir nicht aufgefallen, eher manchmal am Rumpf, als ob es einen schaudert. Finger zucken auch manchmal, wenn ich sie stillhalte.
Uns ich wackle manchmal mit dem Kopf, wenn ich leicht nach unten schauen. Sobald es mir bewußt wird oder mich jemand anspricht, ist es vorbei.
Beim Liegen auf der rechten Seite mit zu niedrigem Kissen sorgt bei wenig Muskelspannung für einen Druck/Stechen innen am Processus mastoideus. Uns auf der linken Seite entsprechend.

Hm... ob das zum Schwindel gehört? Kribbeln im Gesicht, besonders wenn ich selbst Automfahren, Kribbeln der Lippen nach dem Zähne putzen. Gestörtes Gefühl in der linken Körperhälfte in der Tiefe, spüre Druck wenig. Hautberührungen teils dumpf, Teil unangenehm kitzelnd.
Dafür aber nicht mehr kitzelig bei streichenden Bewegungen am Bauch und unter den Füßen. Im Gegensatz zunfrüher smilie_lachttotal.gif

So, das war nun aber sehr detailliert!

Gruß
Jutta

Noch eine Ergänzung: Begonnen hat das mit einem Auffahrunfall, 4 Autos, ich an zweiter Stelle, beim letzten Aufprall (Crafter) hatte ich den Kopf nach rechts gedreht.

ANTWORT:

Hi Jutta,

ich bin selbst patient der in den letzten jahren sehr sehr viel mit ärzten erlebt hat und sich ein ich nenns mal extrem umfangreiches wissen angeignet hat. nachdem ich weiß wie es ist wenn man 9 versch hno ärzte 11 orthopäden (das waren übrigens so gut wie alles nur oberärzte, professoren sonstige spezialisten! ua auch ein vorstand einer hno klinik...)+ unmengen anderer ärzte, therapeuten und was weiß ich was alles "gesehn" hat und entweder waren sie ratlos, nahmen sich max 5min zeit, waren fest von ihrer meinung überzeugt - der patient weiß garnichts, oder unwissend oder oder oder etc... hab ich die sache dann selbst in die hand genommen und die tata richtigen diagnosen gestellt, die dann wenigstens von den entsprechenden ärzten verifiziert wurden. intressant nicht wahr XD also doch keine psychosomatik .... die so gerne diagnostiziert wird aber nicht weil man sie hat sondern weil manche einfach keinen plan haben und dann so etwas von sich geben, genauso wie der gute alte phobische schwankschwindel nein.gif ;)

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ok was waren das für mrts mit kontrastmittel oder ohne? könntest du mal die diagnosen abschreiben? ohne namen-adresse uploaden?

wer hat die atlantookzipitale Instabilität bescheinigt?rock.gif
naja ein mrt zeigt schon was ja aber da gibt es auch so viel ramsch.... bspw. wird vermutet das high signal bereiche bei den alaria etc ligamenten am mrt auf verletzungen dieser hinweisen.... das "lustige" daran ist aber das beschwerdefreie personen das oft genauso aufweisen... genauso wie es personen gibt mit bandscheibenvorfällen im mrt die aber absolut keine beschwerden haben und dann wieder personen wo das mrt nichts aufregendes zeigt die patienten aber massive probleme haben rock.gif

bzgl funktionsröntgen. das ist nur dann aussagekräftig wenn die einstellungen genau stimmen du genau ausgerichtet bist und der radiologe wirklich plan hat von dem was er macht.
bspw. funktionsröntgen zeigt dens zu atlas abstand auf einer seite verschmälert.... normalerweise wurde das meisst als rotationsfehlstellung angesehn.... tja nur intressanterweiße passierts auch manchmal, dass der axis nicht komplett symetrisch ist.. genauso wie der menschl körper überhaupt nicht sym. ist im detail. einzig durch ein CT mit 3d rekonstruktion lässt sich sowas wirklich ordentlich feststellen. + minimale subluxationen sieht man auf keinem mrt und auf keinem CT.

ich würde das mit dem radfahren vorsichtig noch ausprobieren inkl. am lenker anhalten ganz normal vorsichtig paar runden fahren.

ok das mit dem langsam gehen usw ist wichtig zu wissen. versuch bitte mal dich im kreis zu drehen 2 runden nach links. stehnbleiben...was passiert
2 runden nach rechts stehn bleiben was passiert?
ist der schwindel in eine richtung stärker?
probier das hin und wieder über den tag aus. gibt es abweichungen zb an einem tag weniger am anderen gefühlt mehr schwindel?

ok am linken bein probleme und einschränkung beim kopf nach links neigen.
+ du schreibst Kopfneigung nach hinten Kribbeln in den Armen und einen fiesen Druck am Übergang Kopf Hals links.
+ Kopfneigung nach vorn macht neben Ausstrahlungen C7...

ist die ausstrahlung C7 auch links?

noch ganz wichtig!:
hast du manchmal das gefühl einen helm zu tragen? manchmal komische kopfhaut am hinterkopf bis scheitel? fingerdruck auf die schläfen manchmal schmerzhaft? fühlt sich augenbrauen mehrmals schnell hintereinander hochziehen so an wie früher oder gibts da unterschiede? was machen die ohren währendessen? li ohr dabei anders als rechtes vom gefühl? schmatzen im ohr? zur info geht nicht um die ohren... wäre aber noch gut zu wissen.

+ was macht deine nase und deine nebenhöhlen? generell oft ein nasenloch einseitig zu? wie siehts nach dem schlafen diesbezgl. aus?

wenn du ein valsalva manöver (druckausgleich) machst. gehn beide ohren beim gähnen dann wieder auf oder fühlt sich eines danach anders an?

+ wenn du dein kiefer weit li und re bewegst irgendwelche aufälligkeiten? schmatzen im ohr? tinnitus auslösbar? wenn ja auf welchem ohr?

die probleme mit den beinen (kribbeln etc...)kommen wenn dann ziemlich sicher von der lws nicht von der hws.... siehe angehängtes bild. das zeigt mal die nerven der wirbelsäule und welche gebiete versorgt werden von wo... heisst aber nicht 100% das man hws und bein probleme auschließen kann es gibt ja auch noch oberflächen nerven + das becken!! aber das ist jetzt eh nicht so das thema sondern der schwindel - gleichgewichts probleme.


so jetzt wird es ganz spannend bzgl vergessen zu atmen, die sache mit dem nach unten schauen, polster zu hoch etc..
das hilft mir schon weiter.

frage was ist MTT ??

zu letzterem hast du manchmal das gef. der kopf sitzt falsch am körper? oder du müsstest den kopf "manuell festhalten".
was passiert wenn du den körper im stehen einfach mal locker lässt beim gehen? welche aufälligkeiten?
wie siehts generell mit der angst aus? gab es auch panikattacken? nönö keine sorge ich unterstellt dir sicher keine psychokacke oder angsterkrankung... körperliche geschichten können auch solchen mist auslösen. nennt sich dann somatopsychisch, auch sowas was viele ärzte nicht kennen oder kennen wollen^^...
das was du bisher geschrieben hast. ist zu 100% echt du bist nicht verrückt und ja du hast da was nur instabilität muss das garkeine sein ;)

eher möglw. eine verursachte blockade irgendwo im bereich c0 - c3/c4 oder eine ligament imhals geschichte.
p.s auch wenn das gerne behauptet wird von so manchen "praktikern etc" ...das knochen verhaken blablabla... was da unter subluxation verstanden wird.....
subluxation ist in wahrheit ein ungleichgewicht von muskelspannungen bspw ein schutz spasmus bzw ziehen muskeln einfach wirbeln etwas aus ihrer position. echte harte subluxationen / luxationen da oben sehen anders aus. da steckt entweder der kopf in einen position fest oder man ist schon halb tot oder tot... zb https://synapse.koreamed.org/ArticleImage/1...9-59-g001-l.jpg
das wäre eine richtige atlantoaxiale sublux...
oder hier: https://image.shutterstock.com/z/stock-phot...f-504903196.jpg

hier noch sublux der restl wirbelsäule:
http://2.bp.blogspot.com/-XCxE9lmYWnw/VWCU...subluxation.jpg

+ für später zum lesen falls intressiert, sehr langer aber sehr aufschlussreicher artikel zur wirbelsäule und was alles geht obwohl eigentlich schon nichts mehr gehn sollte : https://www.painscience.com/articles/spinal-manipulation.php

Kribbeln im gesicht kann vom trigeminus / glossopharyngeus bzw dessen ästen kommen...

gab es sonst ausser mrt bereits untersuchungen wenn ja welche? posturografie zb?
+ am wichtigsten wäre noch: wie sieht der zahnstatus aus? wurde da in letzter zeit nach dem unfall irgendwas gemacht? zähne gezogen brücken etc aktuell irgendein zahn ohne plombe? aber mit ziemlicher sicherheit nicht von den zähnen etc... kiefer ist immer so eine sache das ist ein millionen geschäft für die ärzte.... und die halbe welt läuft ohne zähne herum (bsp afrika indien...) und die haben 0 probleme mit den kiefern ^^ lol soviel mal dazu.

hast du manchmal das gef an tagen das es fast schon wieder gut ist und dann kommts wieder ganz dick und du möchtest den ganzen tag nur liegen?

also am wichtigsten wären unbedingt!! a) panoramarö vom zahnarzt möglichst nicht älter als 1jahr. b) dens zielaufnahme (rö von vorne bei geöffnetem mund) das ist übrigens ein teil von den hws funktionsaufnahmen... c) Schädel CT - C7 oder bis weiter drunter... aber das würde ich jetzt noch garnicht machen....

also bitte schau das du a) sollte am einfachsten funktionieren und bezl ligamenten vorerst am besten... oder b) machen lässt....

hoffe das hilft dir etwas. lass dir am besten mal das optg vom zahnarzt scannen via mail senden etc... oder halt ggf ein neues machen.
ich schau mir das gern an und weiß was man ansehn muss, wenn da nämlich alles ausgeschlossen werden kann dann hast schon mal einen großen brocken an möglichen ursachen aus dem weg geräumt... + hast jetzt nun jemanden 2ten der dir deine story glaubt ;)

lg chris
ich seh grad ich hab sehr viel geschrieben... naja bitte nochmal alles genau beantworten wo fragen sind. viel mehr gibts jetzt momentan eh nicht mehr zu erfragen. jetzt brauchen wir mal unbedingt genannte bilder a / b + am besten den inhalt der mrt befunde wobei der mrt stuff eigentlich sekundär ist am mrt sieht man nur den weichteilstuff, entzündungen etc. aber was knochen, kalk etc. angeht sehr mager...

Bearbeitet von chrisu am Dienstag, 07.November 2017, 02:21 Uhr

angehängtes Bild

Moin Chris,

Ich hab nun alles hier rüber kopiert und antworte hier.
Du findest hier reichlich Bilder, den letzten Befund nochmal hier, der war auch mit Kontrastmittel. Sonst hatte ich wegen der MS Fehldiagnose ab 2005 einige Schädel MRTs mit Kontrastmittel.



Drehen: links herum sorgt für starken Schwindel für 30-60 Sekunden anschließend. Rechts herum verstärkt den Schwindel kaum.

Radfahren ging in den letzten Jahren immer relativ problemlos.
Das Wetter ist grad mies, vielleicht Probier ich es in den nächsten Tagen, aber obwohl ich recht aufrecht sitze, mag mein Genick das nicht, wenn ich nach vorn zum Lenker greife.

Ja, die Ausstrahlung C7 beim Kopf zurück neigen ist auch links. Ich hab da ja etliche Engpässe, s. Bericht.

Komische Empfindungen auf dem Kopf habe ich im Moment nicht. In der Vergangenheit phasenweise punktuellen Kopfschmerz (Schädelnähte?), Temperaturempfinden gestört. Mit den Ohren ist mir nichts aufgefallen außer meinem Tinnitus der kommt und geht.
Brauen hochziehen verstärkt ihn und löst auch leichte Kopfschmerzen aus.

Meine Nase ist eng, Scheidewand schief, hab Riesenzysten in den Kieferhöhlen. Früher viel Nasennebenhöhlen Probleme, in den letzten Jahren nicht mehr. Krieg immer zu wenig Luft durch die Nase und sie ist potentiell zu trocken, wie meine Augen auch.

Nach Valsalva geht links etwas schlechter wieder auf.
Mund weit öffnen verändert nichts.
Hab aber seit Monaten das Gefühl mein Biß hat sich geändert. Ich hab in den letzten Jahren immer das Problem gehabt, daß Mitte Oberkiefer und Mitte Unterkiefer nicht paßten. Unterkiefer war um 2-3 mm nach links geschoben, hab die Zähne rechts unten nach innen gedrückt. Seit Atlaskorrektur im Sommer paßt der Biß. Im Moemnt hab ich aber im Kieferbereich wieder den Eindruck, daß Muskeln verspannt sind und ich beiße mit den vorderen Bakcenzähnen zuerst zusammen. Ich habe aber in der Regel die Zähne nicht aufeinander gebissen, sondern immer etwas auseinander.

Sorry, wenn ich Dich korrigiere: Dein Bild zeigt die Versorgungsbereich der Spinalnerven, wenn sie aus der Wirbelsäule austreten. Die Nerven für die Beine befinden sich bis zur LWS im Rückenmark, bei Druck auf das Rückenmark in Halshöhe kann natürlich in den Beinen eine Problematik entstehen, sonst hätten die Patienten mit hohem Querschnitt ja nur gelähmte Arme.
Die Nerven für die Sensibilität befinden sich im Hinterstrang, dem Bereich, der durch mediale Bandscheibenvorfälle als erstes Druck bekommt.

MTT ist medizinische Trainigstherapie. Bekomme ich über die Rentenversicherung als Rehanachsorge nach meiner LWS OP im April.

Ja, ich hab das Gefühl, ich müßte den Kopf festhalten. Bewußt locker lassen kann ich nicht. Aber beim Autofahren auf schlechten Straßen z.B. wackelt mein Kopf deutlich mehr als bei anderen Insassen.
Panikattacken in dem Sinne nicht, aber im Sommer war ich einmal in einer Lage, wo ich plötzlich große Angst hatte und nur noch weg wollte. Ich stand auf großen Steinen am mehr und wollte von Stein zu Stein. Wenige Tage vorher ging das problemlos. Die Steine waren aber recht groß und ich habe noch Restlähmung im Quadrizeps links und Probleme mit hohen Stufen.

Meine Zähne: kleiner, enger Kiefer. 8 Zähne aus Platzgründen gezogen. Seit dem Unfall sind hier und da mal eine Füllung erneuert worden, keine Kronen und dergleichen. Hab etliche Jahre Zahnspangen getragen, zuletzt 1992.
Das letzte Kieferröntgen ist länger her. Wenn ich jetzt um einen Termin bitte, warte ich mindestens bis Januar.... aber ich rufe mal an.

Ach übrigens: ich bin generell hypermobil. Ständige Blockaden, besonders BWS-Rippengelenke, aber auch Finger, Hand und Fußwurzelknochen, Knie links verdreht sich gern, Schulter links im Schlaf ausgerenkt. Ehlers Danlos Syndrom is im Gespräch.

Muß nun los.

Lg Jutta

hi jutta werd mir heute / morgen mal den ganzen thread durchlesen. ;)
lg chris

hi jutta,
das war jetzt ziemlich lang zu lesen aber jetzt hab ich mal in etwa ein bild
und eine ziemlich lange antwort.

welche medikamente nimmst du aktuell täglich / bei bedarf und seit wann?
+ hast du ständig schmerzen in der hws, dauerhaftes kribbeln in den armen, taubheit in den armen kraftverlust in den armen.
>>> nur alles was wirklich massiv / dauerhaft davon ohne pause ist bitte nennen.

sind in den linken kieferhöhlen auch zysten oder nur rechts? gibts zu
der nebenhöhlen geschichte einen befund? bitte her damit.

wo - von wem wurde die atlaskorrektur gemacht bzw mit welcher methode?

sind kurz vor dem unfall 1-3 monate irgendwelche zähne im hinteren bereich gezogen oder anders bearbeitet worden?

oh sorry war gestern schon sehr spät da hatte ich mich wohl falsch ausgdrückt. bzgl. den versorgungsberreichen. ich meinte eigentlich das
die meisten bein probleme von der lws / dem becken kommen weil wenn an der hws was defekt ist grundsätzlich mit hoher rate dann arme und beine oft gleichzeitig spinnen und nicht nur die beine.


bzgl kiefer rö. ggf in die nächste zahnklinik eines machen lassen oder zu einem anderen zahnarzt. ggf. zahnschmerzen simulieren rö machen lassen aber dann nicht gleich behandeln lassen und folge termin einfach absagen.... wichtig ist du wills ja nur das rö ^^.
weiß nicht bei welcher krankenkasse du bist aber bei etlichen kann man ja unterm quartal mehrere versch zahnärzte besuchen. bis jan warten ist vergeudete zeit.

bzgl bws. besorg dir so eine faszienrolle (blackroll etc) hatte das selbst auch ständig und tlw. noch hin und wieder und anfangs ordentliche
probleme beim rollen. als würde ich durchbrechen. aber das lies sich alles durchs einfache rollen 1x am tag paar mal vor und zurück bws aufwärts beheben und nun klemmt die bws nur mehr ganz ganz selten. also mit mehrmals rollen am tag geht das weg + wird das faszien gewebe gelöst und gleichzeitig die muskulatur gestärkt durch die körperspannung beim rollen. dabei die hände in den nacken damit die stabilisiert ist fertig. hate mir eine blackroll orange organisiert die mit den rillen für fortgeschrittene ^^. wie sich herausstellte die richtige obwohl ich ein absoluter anfänger war... weil dadurch die wirbel von den rillen mehr gepusht werden. naja egal hat jedenfalls super geholfen.

bzgl der hypermobil sache mal 3 videos mit "spaßfaktor"
1) https://www.youtube.com/watch?v=sp_9864pIuE
2) https://www.youtube.com/watch?v=bHjRORiMl7E Hardcore #1
3) https://www.youtube.com/watch?v=2QanrcCYexA Hardcore #2
die haben damit alle keine probleme. LOL! naja vielleicht kommts noch...

also hypermobil kann was heissen muss aber auch garnix heissen )

ich wäre schwer dafür möglichst rasch ein panorama rö zu organisieren oder dens zielaufnahme wobei das panorama rö da noch besser wäre.

bzgl. der hws bandscheiben sache mrt C4/5 C5/6 gefällt mir nicht.
gehört ggf operiert oder spezielle hws übungen wie zusammengerolltes handtuch in den nacken. hand tuch li & re beidseitig mit leichtem zug nach vorne festhalten und dann kopf nach hinten lehnen als würdest du nach oben schauen. damit kann man die steifstellung der hws wieder in ordnung bringen und die lordose passt dann mit der zeit wieder + mehr platz für die bandscheiben.

+ organisier dir die feldenkrais cds
Feldenkrais - Hörbuch: Entspannter Nacken - bewegliche Schultern
Feldenkrais - Hörbuch: Feldenkrais für Gesicht & Kiefer
da gibts ganz ganz spezielle übungen für hws kopfgelenk etc. besser als zum physio gehn! zb nach li oben schaun zunge nach aber re unten strecken usw.. spezielle augen übungen weil die kopfgelenke ja mit den augen verschalten sind etc. ;)

+ ich bin mir sicher du hast auch eine forward head posture. dh schultern nach vorne eingedreht kopf zu weit vorne.
>>> mehrmals am tag mit dem rücken zur wand stellen und anlehnen. dann den kopf nach hinten.
war der wieder mal zu weit vorn? xD

hast du zufällig irgendwann kalzium supplementiert? oder vitamin d3?

supplementierst du aktuell schon:
msm,condroitinsulfat,glucosaminsulfat, vitamin c und zusätzlich noch kollagenhydrolysat? + 2,5 - 3l flüssigkeit pro tag?
falls nein lies dir alles zu den einzelnen substanzen mal via google etc.. durch. örthopäden sind leider unfähig sowas von selbst zu
nennen.... o.O ;)damit wird man so einige probleme wieder los - schwächt sie ab. was
arthrose, osteophyten und die bandscheiben angeht.

was machen die blut eisenwerte? kalium? crp? vitamin d gibts dazu was?

borreliolose test wurde schon gemacht?

abgesehn vom unfall wäre generell relevant...
siehe: http://www.dieterhassler.de/index.php?id=175
+ http://www.dr-hopf-seidel.de/mediapool/87/..._Borreliose.pdf
am besten gleich nen westernblot sofern noch nicht gemacht!

gibt es knoten (myogelosen) an der hws. oder verhärtungen die immer wieder auftreten? wenn ja an welchen hws positionen?
bspw. hws fühlt sich hinten an einer seite verquollener an als auf der anderen... oder irgendwo ein knödel...

+ bitte noch um aw wer hat die angebl kopfgelenksinstabilität diagnostiziert die du mir genannt hattest?

wenn ich es richtig gelesen habe gabs den schwindel ja auch schon vor dem autounfall oder hab ich mich da verlesen? kam der plotzlich oder schleichend.?

+ falls nur nach dem autounfall wann ging der schwindel da los?

du hast irgendwo auf glaub es war seite 3 geschr:
"Seltsamerweise geht es mir ganz klar beim und nach dem Gehen auf hartem Untergrund am schlechtesten. kennt Ihr das auch?
Eigentlich merke ich das schon seit Jahren zunehmend. Woran kann das liegen?

Mein Gesicht wird dann ganz taub, ich bin regelrecht benommen, kann nicht klar gucken, teilweise Ohrgeräusche/Druckgefühl."

>>>> zu letzterem erneut >>> optg panorama rö vom zahnarzt organisieren! punkt! +sieht man dann weiters auch die nebenhöhlen - ob zahnwurzeln in die kieferhöhln ragen. wichtig ist nur das otpg sollte möglichst symmetrisch sein. oder mehr links.. das sollen sie beachten wenn du ein neues machst.
intressant ist was ums unterkiefer rum passiert also seitl davon -unterhalb vom kiefergelenk. da intressiert mal primär die linke seite...

wichtig wäre auch noch vom hno ein nasen rachenabstrich von der linken seite. auf mssa/mrsa +pilze...
hintergrund: wenn flüssigkeit in den nebenhöhlen hin und her schwappt oder im innenohr kann das zu undefiniertem schwankschwindel führen der mal mehr mal weniger ist oder zu lagerungschwindel ähnlichen symtomen ohne nystagmus die auch mit
kurzer verzögerung auftreten können! egal ob grad entzünd oder nicht beim hno auf so einen abstrich bestehen.
+ "druckausgleichsprobleme" die man aktiv garnicht mal so merkt von den nh können auch schwindel - benommenheit auslösen.



der plan ist: es gibt da noch paar dinge die sich bei dir offenbar noch niemand angeschaut hat. wenn das alles ausgeschlossen ist bleibt ausser dem kopfgelenk/hws nicht mehr so viel über:
ohne hier werbung machen zu wollen sehr gute symtomauflistung bzgl. der kopfgelenke hier:
http://www.praxis-dr-peter-neef.de/seiten/...opfgelenke.html

+ siehe differential diagnosen bzgl. wirbelsäulen wurzeln...:
https://books.google.at/books?id=7mISstIkgp...fgelenk&f=false

wie siehts eigentlich aus wenn du am rücken liegst die fersen aneinander drückst und jemand deine beinlänge auf höhe der fersen vergleicht welches bein ist da länger oder beide gleich?

also zusammenfassend:
bitte restl fragen noch beantworten:

1)panorama rö organisieren
2)hno abstrich wäre sinnvoll
3)blut eisenwerte? kalium? crp? vitamin d
4)+ blut westernblot auf borre...
weil >> Erkrankung der elastischen und kollagenen Fasern vonHaut, Sehnen und Bändern bei Lyme-Borreliose:

Da die körpereigene Abwehr ebenso wie antibiotische Wirkstoffe die Sehnen und Bänder nur schlechterreichen, stellen diese anatomischen Strukturen ein ideales Rückzugsgebiet für Borrelien dar, insbesondere für ihre zystischen Formen. Anfangs kommt es zu ödematöser Quellung von Sehnen und Bändern mit vielfältigen funktionellen Beeinträchtigungen. In der weiteren Folge entwickeln sich, durch mangelhafte Versorgung verursacht, restriktive Veränderungen ihrer Strukturen, so dass es bereits bei geringer Beanspruchung zu Einrissen oder Rupturen kommen kann. 57(89,1%) von 64 Patienten mit Dysfunktionen des atlanto-occipitalen
Kopfgelenks ohne akute traumatische Schädigung hatten im Lymphozyten-Transformationstest (LTT) einen pathologisch erhöhten Stimulationsindex (SI) auf Borrelienantigene.
quelle: http://www.umg-verlag.de/umwelt-medizin-ge...aft/209_m_z.pdf

dann bist du da mal durch und ein großer brocken wäre klarer.

lg chris

Hallo Chris,
ich nehme nur mal ne Ibuprofen bei Bedarf, gelegentlich eine Tizanidin damit sich Verspannungen über Nacht lösen und meine Schilddrüsenmedikamente, zur Zeit nur noch 1,25 mg täglich.

Nein, es ist nichts von meinen Beschwerden ständig da, ich kann alles durch Änderung der Position vermeiden.

Die größere Zyste ist in der linken Kieferhöhle.

Nasennebenhöhlen wurden nur mit Dampfbädern behandelt. Zuletzt war ich 1992 bei einen HNO Arzt deswegen.

Am Atlas war mein Physiotherapeut/Osteopath, ich denke, das war OMT, orthopädisch manuelle Therapie. Seitdem kann ich klarer denken!
In den letzten Jahren war ich aber auch bei verschiedenen Chiropraktoren.

Vor dem Unfall war keiner an den Zähnen.

Na, ich hoffe doch sehr, daß sich nicht ein weiterer BSV in der LWS rutscht. Die Beschwerden in den Beinen passen aber nicht klar in ein Dermatom.

Ich hab eine Faszienrolle, löse damit gelegentlich BWS Blockaden, hab mir aber auch schon übel was verrenkt dabei (Rippengelenk).
Ich kann die Blockaden normalerweise lösen, indem ich mich vorbeuge und den Oberkörper hängen lasse, da knackt es schon reichlich.

Wegen der BSV im Hals ist im Moment abwarten angesagt. Solange die Neurologen nichts messen, fangen wir nicht an, denn da wird es dann nicht bei einer Höhe bleiben.

So schlecht ist meine Haltung gar nicht.

Herrje, sind das viele Substanzen! Ich nehme Vitamin D Decristol. Ansonsten viel Obst, Gemüse, Vollkorn, Chia, Nüsse,...
Blutwerte sind ok, inclusive. Vit.D.

Auf Borreliose bin ich damals 2005 getestet worden. Nichts. Und auch 5 Jahre später nochmal ein besonderer Test. Den Verdacht hatte ich auch schon, ebenso Vitamin B12.

Knoten in den Muskeln hab ich am Hals besonders im oberen Sternomastokleidoideus, also etwas eine kleine Haselnuss. Links ist die Muskulatur dicker und bretthart.

Schwindel kam direkt nach dem Unfall, vorher nie.

Die Instabilität hat ein Physio/Manualtherapeut disgnostiziert und ein Orthopäde bestätigt.

Beinlänge ist eigentlich gleich. Jedenfalls wenn die ISG mal stimmen. Die verschieben sich auch munter.

Das Gehen auf hartem Untergrund gibt ja die Stöße an die HWS/ Kopf weiter. Beim langsamen gehen ist mehr Hin-und Her-Bewegung da als beim schnellen gehen.
Wie genau das für das Wattegefühl im Kopf sorgt, weiß ich auch noch nicht. Ob es eine Reizung von Rückenmark /Hirnstamm ist, ob die Durchblutung beeinträchtigt ist...

HNO muß ich mal sehen. Ich hatte mehrere MRTs seit dem Unfall, Nasennebenhöhlen waren nie auffällig. Und selbst wenn da was wäre, könnte es Schwindel vielleicht erklären, aber doch nicht die anderen Symptome.

Die Seite von Peter Neef kenne ich. Ich finde mich schon bei den Symptomen zu Kopfgelenksproblemen am ehesten wieder. Ich bin ja seit 15 Jahren auf der Suche und hab selbst etliche andere Ideen verfolgt.

Hast Du eine Erklärung, warum das Linksherum drehen so viel schwindeliger macht als rechts herum?

Hab eben noch quergelesen: wieso kein Vitamin D? Ich habe quasi keines im Blut, wenn ich es nicht nehme. Meine Oma hatte schwere Osteoporose. Warum sollte ich das Risiko eingehen?
Lg Jutta

hi jutta,

was machen die blut eisenwerte? kalium? crp?

welche borreliolose tests wurden gemacht? hast du da die befunde ergebnisse zur hand? relevant wäre welche tests waren das. elisa, immunoblot (western-blot), etc..

weißt du zufällig auf was alles das nervenwasser damals untersucht wurde?

das bzgl. der kopfgelenks instab... würde ich mit größter vorsicht betrachten..... wie hat der physio das festgestellt + was genau hat der orthopäde gemacht welche tests mit dir gemacht. gesagt ist schnell mal was. normalerweise brauchts da bestimte rö, f-mrt etc...
hypermobil is das eine wirklich instabil das andere..
normalerweise läuft das so > oben blockiert und die untere hws hypermobil.. da helfen isometrische übungen. wirklich instabil ist eine andere schublade.


das mit dem langsam gehen hat was mit der tiefenmuskulatur und der feinsteuerung zu tun. beim schnellern gehn, bewegungen mit mehr muskelspannung, wird die muskulatur generell etwas anders angesteuert.

also so zu sehen wie die fein/grobmotorik bei den extremitäten...


bzgl. vit d das würde ich niemals selbst suppl. ab in die sonne ggf solarium etc. aber kein d suppl.

das "system" hat da eh einen fehler. es wird überall calzium suppl (als zugabe bei div nahrungsmitteln), in zb vitaminbrause tabs immer mehr calzium als magnesium etc... das ist ein riesen fehler. eigentlich sollten wir viel mehr magnesium aufnehmen als calcium.
magnesium schützt vor weichteil verkalkungen und "fehleinlagerungen" von calcium. vit d ist da auch beteiligt der ganze regelkreislauf ist ziemlich komplex.

aber zuviel d und calcium im blut = verkalkungen der weichteile, knochenspangen, osteophyten, kalk ablagerungen in bandscheiben, osteochondrose usw.

magnesium kann das tlw wieder abbauen bzw solche fehleinlagerungen unterbinden.
vit d verhindert das. wie geschr. sehr komplexe sache. stichworte parathormon, osteblasten osteoklasten vit d vit k2 calzium magnesium phosphate da is ganz schön viel beteiligt.
das ist ein kreislauf in den ich via vit d nicht eingreifen würde.
magn dem körper anbieten (alles was zu viel ist wird wieder ausgeschieden) + in die "sonne".

sieh dir das mal an



ich würde dem körper ihm via nahrung - sonne entsprechendes anbieten was vit d angeht.

und bzgl osteoporose würd ich mir mal nicht so die gedanken machen so schnell geht das nicht... ggf knochendichte messung noch machen lassen fertig..

zusammenfassend
wie geschr.
1)panorama rö organisieren
2)aktueller hno nasen inkl rachenabstrich von linkem nasenloch abwärts.. wäre sinnvoll
3)blut eisenwerte? kalium? crp?
4)+ info ob blut westernblot auf borre... gemacht wurde oder welcher andere test das war.

bzgl deiner frage:
HNO muß ich mal sehen. Ich hatte mehrere MRTs seit dem Unfall, Nasennebenhöhlen waren nie auffällig. Und selbst wenn da was wäre, könnte es Schwindel vielleicht erklären, aber doch nicht die anderen Symptome.

stimmt drumm auch oben genannte punkte 1-4 der rest wurde ja via mrt schon mal gut abgedeckt.

gut wären noch sämlt aktuelle (letzten 2 jahre) befunde von hws bsw lws also das komplette programm.

zur frage warum nach li alles schlimmer ist als nach re auch der schwindel >>> panorama rö bitte.

noch paar weitere fragen:
was anderes noch hast du hin und wieder lyphknoten schwellungen unter dem unterkiefer / kieferwinkel / probleme mit den mandeln?
"dicker hals", sonstige hals beschwerden, oft halsschmerzen, verkühlungen, etc?

aja was du letztens noch nicht beantwortet hast:
hast du manchmal das gef an tagen das es fast schon wieder gut ist und dann kommts wieder ganz dick und du möchtest den ganzen tag nur liegen?

+ dazu passen wenn du dich einen tag "anstrengst" wie ist sind oft die tage danach? bzwl schwindel, benommenheit, etc.
tlw auch am rande der totalen erschöpfung?

+ hast du seit dem unfall in den letzten 2 jahren antibiotika genommen, wenn ja welche- wie lange und packung immer ganz genommen?
das wäre echt noch wichtig. falls ja war danach der schwindel besser?

lg chris

Hallo Chris,

bitte die Bordregeln beachten (Groß- und Klein-schreibung).

hi jürgen, oha.
ok ich werds versuchen, schreibe allerdings seit ~10jahren in sämtlichen foren, fb etc. immer nur klein. weil es viel schneller geht und der inhalt mir immer wichtiger war/ist.
also bitte nicht gleich mit kanonen auf mich ballern, sollt ichs irgendwo wieder vergessen aber ich werde dran denken.
thx lg chris