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Komplette Version Operation L5/S1

Bandscheiben-Forum > HWS-Forum
Seiten: 1, 2, 3
stefan66
QUOTE (wi-ro @ 21.07.2006, 07:56)
.....

Das sind Eingriffe in den Körper mit Gegenständen, ich habe mal bei einem Großen Hersteller für Medizinische Produkte (Melsungen) in der Entwicklung gearbeitet und kenne Studien, in den beschieben ist, das die Ursache bei 75% aller Infektionen im KK....

[viel sehr polemisches Geraffel] .....

Moin Gerald.

Ich weise in meinenBeiträgen auch oft auf diesen Link hin:
http://www.diebandscheibe.de/opmethoden.htm
da wird auch auf das Infektiosnrisiko eingegangen.

Thema Schmerzmittel und Nebenwirkungen: klar, esgibt kein Präparat, das bei dauereinnahme ohne Nebenwirkungen ist.
daher besteht die Kunst eines guten Schmerztherapeuten u.a. auch darin, das/die Präparat/e zu finden, bei denen Wirkung und Nebenwirkungen o.k. sind.

Was wirkt und welche Nebenwirkungen hat, ist von Patient zu Patient sehtr unterschiedlich.
Im Regelfall haben aber Medis geringe Langfrist-Schadwirkungen als eine offene OP.
Ferner sind Medikamente auf dauer (also länger als sagen wir mal 1 jahr) eh nur die äußerste Notfall-Lösung.
Nahc sdr akuten Phase sollte man im regelfall (leider gibt es da Ausnahmen) mit konventioenller Therapie so weit reduzieren, das Medis überflüssig werden. Hilft konvetionelle Therapie nicht genug, kämen die minimalinvasiven Methoden, und wenn die auch versagen, stünde ne OP an. Wer nach einer OP noch dauerhaft Schmerzmittel braucht, ist arm dran (gibts leider), ist aber sicher nicht der Regelfall.

Da du ansonsten nur noch an den Haaren herbeigezogene Dinge, unsinnige Dinge (a la "OP meint sicher auch Lasernukletomie und andere ambulante minimalinvasive Eingriffe") bringst , vermengt mit viel Polemik, ist die Diskusssion hiermit für mich beendet.
Es steht dir frei dich nach belieben offen operieren zu lassen und anderen zu so einem riskanten Eingriff zu raten.
Musst du mit deinem gewissen abmachen ...

Tschüß
Stefan
stefan66
QUOTE (Kater Oskar @ 21.07.2006, 10:45)
....
zeigt eigentlich daß du dich maßlos überschätzt und dich -vermutlich grundsätzlich- über alle anderen stellst. .....

Moin.

Nur das noch:
gleich doppelter Unsinn.
Du maßt dir an, meine fachliche Qualifikation beurteilen zu können, ohne die allergeringste Ahnung zu haben, was ich tue und wie ich es mache.
Und gehst dann gleich so weit, aus der von dir gemutmaßten fehlenden oder nur durchschnittlichen Qualifikation zu folgern, was ich grundsätzlich tuebezüglich aller Menschen.

Sorry, aber das ist einfach nur unlogisch, dumm und obendrein recht beleidigend.

Das ist irgendwie typisch für deine Art, in diesem Thread zu schreiben bzw. auf der persönlichen Ebene zu polemisieren, spricht aber nicht gerade für dich ...

Nu aber wirklich finito.

Ciao
Stefan
Aventurin
wink.gif Hallo Mia,

wollte noch was bemerken:

Du schreibst Du kannst nicht Autofahren. Das war bei mir auch so. Ich konnte nicht mehr kuppeln, keine Kraft mehr, zittern. Das hat mich dermaßen erschreckt, ich hatte die t o t a l e Panik! Das war auch ein Grund warum ich mich für die Operation entschieden habe, also nicht "nur" die Schmerzen. Ich glaube das kommt auch darauf an, wie jeder persönlich diese Einschränkungen wegstecken kann. Jeder hat da eine e i g e n e Toleranzgrenze. Als die NC zu mir noch sagte, dass könne bis zu einem Jahr dauern und evtl. müsste ich noch eine Schiene tragen, das war dann irgendwie zu viel für mich.

Ich wünsche Dir die nötige Kraft, die für Dich richtige Entscheidung zu treffen. smilie_up.gif

smilie_troest.gif

Aventurin
wi-ro
Hallo Stefan,

nur noch eins,

QUOTE

Nur das noch:
gleich doppelter Unsinn.
Du maßt dir an, meine fachliche Qualifikation beurteilen zu können, ohne die allergeringste Ahnung zu haben, was ich tue und wie ich es mache.
Und gehst dann gleich so weit, aus der von dir gemutmaßten fehlenden oder nur durchschnittlichen Qualifikation zu folgern, was ich grundsätzlich tuebezüglich aller Menschen.

Sorry, aber das ist einfach nur unlogisch, dumm und obendrein recht beleidigend.

Das ist irgendwie typisch für deine Art, in diesem Thread zu schreiben bzw. auf der persönlichen Ebene zu polemisieren, spricht aber nicht gerade für dich ...

QUOTE

In 90 bis 95% aller BSVs genügt dauerhafte und konsequente Physiotherapie, eventuell Schmerztherapie und eventuell ein minimalinvasiver Eingriff.

QUOTE (Mia61 @ 18.07.2006, 18:33)

... Der Neurochirurg rät mir zu einer OP, da er meint, dass KG nicht ausreicht ...



Sorry, noch ein Pfuscher.
Wer ausser KG und OP keine Behandlungsmethoden kennt, hat 30 Jahre lang gepennt!
Suche dir unbedingt nen Facharzt, der sich mit konventionellen Verfahren und minimalinvasiven Methoden auskennt und nicht so nen Pfuscher.
Eine OP an der Bandscheibe birgt ein hohes Risiko (10-15% der OPerierten haben durch die OP Dauerschmerz und/oder Lähmungen), daher ist eine OP fast immer der letzte Ausweg (und nicht das erste, was man tut).



wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen
Kater Oskar
Hallo stefan

Wenigstens in einem Punkt stimmen wir überein, daß die Diskussion unsinnig ist, aber das hatte ich ja schon geschrieben.

QUOTE
auch, wenn dies mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen Zweck hat.


Du hast auch recht und ich sehe das auch völlig ein, daß die Art, wie ich auf deine Beiträge reagiert habe nicht gerade zu deiner Freude beigetragen haben wird, du hast das aber -in mir- regelrecht herausgefordert.

Wenn du andere Beiträge von mir gelesen hast dürfte dir nicht entgangen sein, daß "DAS" nicht meine übliche Art ist mich an Diskussionen zu beteiligen. Ich sehe natürlich ein, daß du auf "meine Art" DIR gegenüber nur mit Unverständnis reagieren kannst, denn andernfalls müßtest du ja auch über DICH und DEINE Ausführungen -nicht nur mir, sondern auch anderen gegenüber- nachdenken.

Ich verstehe allerding deine Schlußfolgerungen

QUOTE
Du maßt dir an, meine fachliche Qualifikation beurteilen zu können, ohne die allergeringste Ahnung zu haben, was ich tue und wie ich es mache.


nicht ganz, denn DU hast dir hier -und das mehrfach- angemaßt über die Qualifikation ganzer Berufsgruppen -einschließlich deiner Eigenen- so negativ zu werten, daß nicht nur mir das aufgefallen ist.

Deine Worte:

zu Mias NC

QUOTE
Sorry, noch ein Pfuscher.


Ärzte allgemein (oder wie würdest du das kommentieren?

QUOTE
die völlige Unfähigkeit und hochgefährliche Inkompetenz zu vieler Ärzte


QUOTE
das sind Ärzte, die zum Großteil schlichtweg schlecht informiert und überlastet sindt


in Bezug auf den Orthopäden von Gerald:

QUOTE
frag ihn mal ob die Kombination MT/KGG seiner Erfahrung nach bessere Langzeiterfolge hat als KG.
Du wirst sehen, wie wenig Ahnung er hat ....


In Bezug auf "die Ärzte" als Antwort auf's Posting von Marlis:

QUOTE
QUOTE
...wie man in einem Forum von Laien für Laien so pauschal die Ärzte als Pfuscher, schlecht informiert, unfähig oder auch hochgefährlich bezeichnen kann. ...


Das sind Erfahrungswerte bezüglich vieler (aber nicht aller) Ärzte.


bzw. auf IHREN Orthopäden oder NC:

QUOTE
Und zum Thema schlecht informiert: ich habe neulich eine klinische untersuchung zum Einsatz eines neuen Lasers bei Lasernukleotomie gelesen. Frag wirklich mal deinen Orthopäden oder NC, ob er desgleichen getan hat (es wäre sein Job, und per Gesetz ist er verpflichtet, seinwissenaktuell zu halten!).


und letztendlich auf die Kollegen deines Fachgebietes:

QUOTE
Ich arbeite im Bank-/EDV-Bereich und weiss z.B. wie viele sogenannte "EDV-Fachleute" oder "Bankfachleute" in Wirkllichkeit Pfuscher und ahnungslose Stümper sind, zumindest in meinen Spezialgebieten.


Wenn du nun feststellst:

QUOTE
Du maßt dir an, meine fachliche Qualifikation beurteilen zu können, ohne die allergeringste Ahnung zu haben, was ich tue und wie ich es mache.Und gehst dann gleich so weit, aus der von dir gemutmaßten fehlenden oder nur durchschnittlichen Qualifikation zu folgern, was ich grundsätzlich tuebezüglich aller Menschen.



muß ich dich fragen, zu welchem Schluß die von DIR gemachten Äußerungen wohl führen "sollten"?

Das du bescheiden bist und die Erfahrungen, Qualifikationen von anderen anerkennst?

Tut mir leid, das kann ich -nach DEINEN Äußerungen- nicht.

Es gehört zu MEINEM Job Menschen eizuschätzen obwohl ICH nicht davon ausgehe, daß MEINE Meinung immer 100%ig richtig ist oder ich unfehlbar bin. Auch ich habe schon bei Einschätzungen von Menschen -nach dem ersten Eindruck- völlig danabengelegen, habe aber kein Problem damit, daß auch zuzugeben. Eventuell schätze ich auch dich völlig verkehrt ein, denn ich kenne dich ja nicht persönlich.

Eventuell hast du ja -bei deinen ersten Äußerungen in diesem Beitrag- nur einen schlechten Tag oder Ärger und Frust gehabt und bist deßhalb bei der Beurteilung von Ärzten übers Ziel hinausgeschossen.

Bloß, du müßtest "DAS" an der Reaktion der anderen Bandis -durchaus nicht nur an der meinigen- gemerkt haben. Anstatt nun einzulenken oder sich zu erklären hast du hier Einschätzungen und Äußerungen getätigt welche wohl an Ignoranz kaum zu übertreffen waren.

Es ist natürlich leicht, anderen Menschen oder ebend auch Berufsgruppen jegliche Qualifikatin abzusprechen, wenn man den Betroffenen nicht gegenübersteht, so wie du das hier getan hast, obwohl du ja sowohl konkrete Personen als auch Berufsstände im allgemeinen konkret benannt hast.

Wenn das für diesen Personenkreis keine Beleidigungen darstellt, das weis ich nicht wie weit du da noch gehen mußt.

Gleichzeitig hast du ja für DICH die Schwelle der persönlichen Beleidigung sehr tief angesetzt:

QUOTE
Sorry, aber das ist einfach nur unlogisch, dumm und obendrein recht beleidigend.


Sollten meine Ausführungen dazu geführt haben, daß du dich persönlich beleidigt fühlst,

möchte ich mich dafür ausdrücklich entschuldigen.

Dies war zu keinem Zeitpunkt meine Absicht, obwohl ich zu jeder Äußerung stehe, die ich hier gemacht habe. Ich denke mal, daß ist eine Frage der Interpretation meiner Äußerungen, wobei ich kein Problem damit hatte, DIR meine Meinung persönlich mitzuteilen. Eventuell könntest du das ja den Personen, welche du hier genannt und deren Qualifikation du bewertet hast, auch persönlich mitteilen und deine Einschätzung fundiert und fachlich begründen. Ich wäre gespannt, welche Einschätzung SIE dann zu DEINER Person abgeben würden und wo bei IHNEN die Schwelle für den Begriff "Beleidigung, üble Nachrede oder Verleumdung" liegen würde.

Mir ist durchaus bewußt, daß so mancher Bandi (mehr oder weniger begründet) hier auch seinen Frust, Ärger oder Unverständnis äußert und das auch teilweise sehr drastisch. Auch ich glaube nicht an die "Unfehlbarkeit der Halbgötter in Weiß" und hatte persönliche Erlebnisse mit Ärzten, welche mich durchaus nicht Positiv stimmten. Trotzdem sollten schon gewisse Grenzen gewahrt bleiben über welche du offensichtlich (lies mal die Postings der anderen Bandis) hinaus gegangen bist.

Also noch einmal "Entschuldigung" wobei ich das ernst meine. Das "Zynische" war beabsichtigt, beleidigend wollte ich weder dir noch anderen gegenüber sein.

Ich habe natürlich den leisen Verdacht, daß du im Moment keine Argumente mehr hast, da ich ja in meinem letzten Beitrag lediglich "DEINE" Ausführungen zitiert und komentiert habe. Dafür spricht auch deine Antwort an Gerald auch wenn dir eventuell entgangen ist, daß nicht er, sondern DU mit dem

QUOTE
viel sehr polemisches Geraffel

angefangen hast.

siehe nur

QUOTE
Es gibt zig Schmerzmedikamente am Markt. verträgt man Präparat A nicht, probiert man B. Hilft B nicht genug, probiert man C.
IstauchC nicht der Bringer, muss man esmitPräparat D versuchen. Oder mit PRT?
Oder miteinemRacz-Katheder? Es gibt 1001 Möglichkeiten.


Aber wie schon bemerkt, "einlenken, einen Irrtum eingestehen, einen andere Meinung gelten lassen?"

"NICHT möglich" obwohl du mir glauben kannst, es zeugt von Größe, wenn man auch einen Fehler einräumen kann oder die Tatsache, daß man sich vieleicht verrannt hat und die Sache "gar nicht SO" gemeint hat, eingesteht. Es tut auch gar nicht weh. zwinker.gif

MfG, der Kater Oskar

der nun, ich "vermute" genau wie Gerald, traurig ist, daß du nicht mehr mit ihm reden willst. Aber......na ja, irgendwie kann ich's schon verstehen zwinker.gif , ich weis, das klingt nun wieder ein wenig zynisch, sollte es aber auch.


Harro
Moin moin,

QUOTE
Nu aber wirklich finito.

Der Meinung bin ich, kabbelt euch über PM, aber lasst das Forum in Ruhe.

Harro

PS. Falls nicht, wird der Thread geschlossen. ph34r.gif
Ralf
Hallo Mia und herzlich willkommen hier im Bandi-Club!

Zunächst möchte ich mich bei Dir entschuldigen, daß Dein Beitrag und Hilferuf so abgedriftet ist.

Mia, zunächst einmal lasse Dich nicht unter Druck setzen (Entscheidung bis Freitag), operiert wird immer, auch "morgen" noch.

Wenn Du magst, so setze doch mal Deinen MRT-Befund hier ein, so haben wir die Möglichkeit, Dir besser raten zu können.

Warst Du schon bei einem Neurologen und sind die Nerven mal durchgemessen worden?

Hast Du Dir schon mal eine zweite Meinung eingeholt?

Ich habe schon drei Möglichkeiten eines BSV´s kennen gelernt. 1984 nach linksseitiger Beinlähmung OP, danach keine Lähmungen mehr, allerdings sporadisch heftigste Schmerzen im OP-Gebiet. 1992 BSV L5/S1, konservativ nach ca. 8 Wochen erledigt. 2001 BSV L4/L5, Reprolaps L4/L5 und Reaktivierung L5/S1. Auf anraten mehrerer Ärzte keine OP, sondern konservativ. Ich kann von mir aus sagen, daß es mir seit einigen Monaten ständig besser geht. Die heftigen Schmerzen mit allen möglichen Erscheinungen sind abgeklungen und machen einem leichten Dauerschmerz platz.

Vielleicht hast Du Dir auch mal unsere Seite "Warum Ich" durchgelesen? Dort findest Du fast alles, was man als Bandi braucht. zwinker.gif

Wünsche Dir zunächst gute Besserung und die richtige Entscheidung!

Liebe Grüße

Ralf winke.gif
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