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Komplette Version Könnt Ihr mich wieder aufbauen?

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ilva
Hallo alle hier zusammen mit den FLEISSIGEN VORSÄTZEN wink.gif

- BESTENS, künftig Vieles anders machen zu wollen! Fühl mich trotzdem bewogen zu Gewicht, Sport, Muskel & Co eine kleine Anmerkung zu machen:

habs trotz Leistungsbereichen im Sport, Beruf in der Medizin und BMI 18 geschafft einen BSV zu produzieren... und meine durchtrainierte-"drahtige" HA erzählte mir heute sogar, dass sie selbst auch ACHT BSVs habe (inzwischen wieder soweit fit, dass sie klettern könne). Nun, wer weiss, wie es ohne Sport und geringes Gewicht wäre - ABER wegen vermeintlicher Versäumnisse - nicht zu hart mit sich ins Gericht gehen - trifft auch die Sportler&Dünnen... hammer.gif (nur zur Erinnerung)

Das BESTE Ilva
Zaubrberg
Hallo Silenzia,

erstmal muss ich mich ilva anschliessen, viele schlanke durchtrainierte haben auch Probleme mit BSV... das der Mensch auf 2 Beinen geht ist das Problem...
und das ist nicht Deine Schuld!

Medikamentöse Schmerztherapie gehört zur Grundversorgung bei einem BSV.

Leider schielen die Ärzte gerne auf ihr Budget und lassen Dich mit deinen Schmerzen aus finanziellen Interessen alleine. Du musst selber dafür sorge tragen das du Medikamente bekommst die der Schmerzintensität entsprechen, soll heissen: Bei starken Schmerzen ein Schmerzmittel gegen starke Schmerzen.
Klingt einfach und logisch, wird aber oft nicht beachtet!

Psychische Probleme bekommt man immer dann wenn man unter Schmerzen leidet, so fängt es an und nicht umgekehrt... ausserdem sollen deine Nerven die Schmerzen nicht "lernen" (chronische Schmerzen), deshalb ist es wichtig den Teufelskreis mit dem richtigen Schmerzmittel zu durchbrechen.

Diclo-Tabletten, wie du sie nimmst, sind magensaftresistent, die sind als Feuerwehr bei akuten Schmerzen, z.B. Nachts wenn du vor Schmerzen wach wirst ungeeignet, da die Wirkung erst eintritt wenn sie den Darm erreichen - das dauert Stunden.

Iboprofen wirkt nach einer Stunde ist aber auch möglicherweise selbst in der 800mg Dosierung bei starken Schmerzen nicht das richtige.

Ausserdem sollte man weder Diclofenac noch Iboprofen über einen längeren Zeitraum nehmen. Beide Mittel sind auch nicht für starke und sehr starke Schmerzen!!! Es sind Mittel die bei schmerzhaften Entzündungen und schmerzhaften Schwellungen geeignet sind - ein BSV ist etwas anderes!

Mir hilft "Tilidin retard" sehr gut, ein Mittel "bei starken und sehr starke Schmerzen" (so steht es auf der Verpackung), wie sie nun mal häufig bei BSV als "Nervenschmerzen" auftreten. Ich kann die Tabletten sehr gut vertragen und bin fast Schmerzfrei!
BSV und Schmerzen muss nicht immer so sein!
Lass dich von einem guten Apotheker beraten, sorge dafür das dein Arzt dir das Rezept austellt. Probieren geht oft über studieren, also probiere!
Erst müssen die Schmerzen weg, dann die Ursache...

LG Jo
Tinasonne
QUOTE (Silenzia @ 21.07.2006, 21:58)


Ich bin dennoch froh, dass es so ist. Natürlich hätt ich ihn lieber nicht gehabt, andererseits hat mir der BSV viel beigebracht und bringt mich zum nachdenken. Zum innehalten und reflektieren. Muss also seinen Sinn haben.


Hallo Silke,

denke, das ist doch schon mal ,der richtige Weg.........für dich....! klatsch.gif

Wie war das, Selbsterkenntniss ist der beste Weg zur Besserung zwinker.gif

Mir wurde nach zweimaligem KH Aufenthalt gesagt: Ihr Körper hat ihnen eine doppelte Notbremse gezogen. Puuh das ging natürlich auch lange , bis ich das verstanden habe.

Daher, schon deine Gedanken die du hier schreibst, bringen dich auf den Weg.

Alles Gute für dich , Tinasonne winke.gif
Tinasonne
QUOTE (ilva @ 1.08.2006, 23:23)
Hallo alle hier zusammen mit den FLEISSIGEN VORSÄTZEN wink.gif

- BESTENS, künftig Vieles anders machen zu wollen! Fühl mich trotzdem bewogen zu Gewicht, Sport, Muskel & Co eine kleine Anmerkung zu machen:

habs trotz Leistungsbereichen im Sport, Beruf in der Medizin und BMI 18 geschafft einen BSV zu produzieren... und meine durchtrainierte-"drahtige" HA erzählte mir heute sogar, dass sie selbst auch ACHT BSVs habe (inzwischen wieder soweit fit, dass sie klettern könne). Nun, wer weiss, wie es ohne Sport und geringes Gewicht wäre - ABER wegen vermeintlicher Versäumnisse - nicht zu hart mit sich ins Gericht gehen - trifft auch die Sportler&Dünnen... hammer.gif (nur zur Erinnerung)


Hi Ilva,

nicht böse sein zwinker.gif Aber vielleicht wars bei dir gerade , die Nummer zu viel, an Sport, Leichtigkeit,Leistung,BMI 18.............??

Nachdenkliche Grüße Tinasonne
Tinasonne
QUOTE (Zaubrberg @ 2.08.2006, 00:34)

Du musst selber dafür sorge tragen das du Medikamente bekommst die der Schmerzintensität entsprechen, soll heissen:
Bei starken Schmerzen ein Schmerzmittel gegen starke Schmerzen.
Klingt einfach und logisch, wird aber oft nicht beachtet!

Psychische Probleme bekommt man immer dann wenn man unter Schmerzen leidet, so fängt es an und nicht umgekehrt... ausserdem sollen deine Nerven die Schmerzen nicht "lernen" (chronische Schmerzen), deshalb ist es wichtig den Teufelskreis mit dem richtigen Schmerzmittel zu durchbrechen.

Diclo-Tabletten, wie du sie nimmst, sind magensaftresistent, die sind als Feuerwehr bei akuten Schmerzen, z.B. Nachts wenn du vor Schmerzen wach wirst ungeeignet, da die Wirkung erst eintritt wenn sie den Darm erreichen - das dauert Stunden.

Iboprofen wirkt nach einer Stunde ist aber auch möglicherweise selbst in der 800mg Dosierung bei starken Schmerzen nicht das richtige.

Ausserdem sollte man weder Diclofenac noch Iboprofen über einen längeren Zeitraum nehmen. Beide Mittel sind auch nicht für starke und sehr starke Schmerzen!!! Es sind Mittel die bei schmerzhaften Entzündungen und schmerzhaften Schwellungen geeignet sind - ein BSV ist etwas anderes!

Mir hilft "Tilidin retard" sehr gut, ein Mittel "bei starken und sehr starke Schmerzen" (so steht es auf der Verpackung), wie sie nun mal häufig bei BSV als "Nervenschmerzen" auftreten. Ich kann die Tabletten sehr gut vertragen und bin fast Schmerzfrei!
BSV und Schmerzen muss nicht immer so sein!
Lass dich von einem guten Apotheker beraten, sorge dafür das dein Arzt dir das Rezept austellt. Probieren geht oft über studieren, also probiere!
Erst müssen die Schmerzen weg, dann die Ursache...


Hallo Jo,

kann ich so nicht stehen lassen vogel.gif

Jeder reagiert anders auf Schmerzmittel. Und en Apotheker werde ich bestimmt nicht fragen, sondern meinen Arzt.

Und wenn dir Tilidin retard gut hilft, ok.( Für dich)

Psychische Probleme bekommt man, wenn man unter Schmerzen leidet?? OK, magst Recht haben, aber man kann auch vorher schon psychische Probleme haben. kinnkratz.gif

Hey sorry, du gibst hier Ratschläge smhair2.gif an Laien


Denk mal drüber nach und lese dein Text nochmal durch. Danke

noch nie ärgerliche Grüße, aber jetzt, Tinasonne winke.gif
Kessi
QUOTE (Tinasonne @ 2.08.2006, 01:42)
QUOTE (Zaubrberg @ 2.08.2006, 00:34)

Du musst selber dafür sorge tragen das du Medikamente bekommst die der Schmerzintensität entsprechen, soll heissen:
Bei starken Schmerzen ein Schmerzmittel gegen starke Schmerzen.
Klingt einfach und logisch, wird aber oft nicht beachtet!

Psychische Probleme bekommt man immer dann wenn man unter Schmerzen leidet, so fängt es an und nicht umgekehrt... ausserdem sollen deine Nerven die Schmerzen nicht "lernen" (chronische Schmerzen), deshalb ist es wichtig den Teufelskreis mit dem richtigen Schmerzmittel zu durchbrechen.

Diclo-Tabletten, wie du sie nimmst, sind magensaftresistent, die sind als Feuerwehr bei akuten Schmerzen, z.B. Nachts wenn du vor Schmerzen wach wirst ungeeignet, da die Wirkung erst eintritt wenn sie den Darm erreichen - das dauert Stunden.

Iboprofen wirkt nach einer Stunde ist aber auch möglicherweise selbst in der 800mg Dosierung bei starken Schmerzen nicht das richtige.

Ausserdem sollte man weder Diclofenac noch Iboprofen über einen längeren Zeitraum nehmen. Beide Mittel sind auch nicht für starke und sehr starke Schmerzen!!! Es sind Mittel die bei schmerzhaften Entzündungen und schmerzhaften Schwellungen geeignet sind - ein BSV ist etwas anderes!

Mir hilft "Tilidin retard" sehr gut, ein Mittel "bei starken und sehr starke Schmerzen" (so steht es auf der Verpackung), wie sie nun mal häufig bei BSV als "Nervenschmerzen" auftreten. Ich kann die Tabletten sehr gut vertragen und bin fast Schmerzfrei!
BSV und Schmerzen muss nicht immer so sein!
Lass dich von einem guten Apotheker beraten, sorge dafür das dein Arzt dir das Rezept austellt. Probieren geht oft über studieren, also probiere!
Erst müssen die Schmerzen weg, dann die Ursache...


Hallo Jo,

kann ich so nicht stehen lassen vogel.gif

Jeder reagiert anders auf Schmerzmittel. Und en Apotheker werde ich bestimmt nicht fragen, sondern meinen Arzt.

Und wenn dir Tilidin retard gut hilft, ok.( Für dich)

Psychische Probleme bekommt man, wenn man unter Schmerzen leidet?? OK, magst Recht haben, aber man kann auch vorher schon psychische Probleme haben. kinnkratz.gif

Hey sorry, du gibst hier Ratschläge smhair2.gif an Laien


Denk mal drüber nach und lese dein Text nochmal durch. Danke

noch nie ärgerliche Grüße, aber jetzt, Tinasonne winke.gif

Hallo Tinasonne,

welche Laus ist dir denn über die Leber gelaufen,
warum reagierst du auf diesen Beitrag so ärgerlich?

Jo hat probiert zu erkären, warum eine frühzeitige Schmerztherapie so wichtig ist.
Es stimmt leider, nicht jeder Arzt hält diese für notwendig.
Man selbst wundert sich dann, warum man trotz Tabletten immer noch so starke Schmerzen hat,
von Retardtabletten wissen viele nicht, woher auch, wenn ansonsten sehr selten Medikamente eingenommen wurden.

Natürlich reagiert jeder anders auf Schmerzmittel,
deshalb sind solche Medikamente ja auch verordnungspflichtig.
Der Arzt weiß vordem auch nicht, welches Medikament der Patient am besten verträgt, wenn die Nebenwirkungen sich nicht legen, wird ein anderes probiert,
es erfordert Geduld auf beiden Seiten.

Hat dich noch nie ein guter Apotheker beraten, so dass du gezielt beim Arzt nachfragen konntest,
diese sind oftmals auch mit Arztadressen behilflich, arbeiten zusammen.

Die Ratschläge im Forum sind von Laien für Laien.

Ist mir ein wenig unverständlich, warum so so heftig aud Jo`s Beitrag reagierst. schulterzuck.gif

Verwunderte Grüße
von Kessi
Zaubrberg
Hallo Tinasonne,
tut mir leid das ich dich verärgert habe, aber ich finde meinen Beitrag korrekt!


Zitat aus Silke`s Hilferuf:
"Ich habe sehr starken Schmerzen im rechten Bein, am schlimmsten Nachts", kein Wunder das sie dann "morgens total mies drauf ist, sich krank und alt fühlt" und glaubt "bestimmt wird das nie wieder besser".

Genauso habe i c h mich auch gefühlt...

Schmerz führt zu Verspannungen und zu schädlicher Schonhaltung, was wiederum Schmerz nach sich zieh.

Nimmt man ihr die Schmerzen wird sie nicht mehr "mies drauf" sein. Denke da sind wir uns einig?!

Um diesen Teufelskreis zu durchbrechen gibt es nur eine Möglichkeit (OP lassen wir mal außen vor, da sie keine Lähmungen hat im Moment sicher 2. Wahl).

Medikamentöse Schmerztherapie!

Das soll nicht heißen das sie über Jahre Schmerzmittel nehmen muss, im Gegenteil.
Kurze Zeit das richtige Schmerzmittel nehmen kann helfen ihre Verspannungen durch richtiges Bewegen zu lösen, sie kann vielleicht mal durchschlafen, sie braucht nicht mehr auf die nächsten Schmerzen zu warten sondern kann aktiv ihren Tag gestalten...


Welches das richtige Schmerzmittel für sie ist, das weiß ich nicht und habe ausdrücklich betont das ich (viele andere auch) mit Tilidin gut klar komme.
Bin allerdings sicher das Tilidin ihre Schmerzen lindern würde, die Frage ist nur kann Sie Tilidin vertragen?
Da könnte man ja einen guten Apotheker fragen, immerhin hat er Medikamentenkunde studiert und er weiß möglicherweise was am verträglichsten ist?!

Trotzdem geht an probieren kein Weg vorbei!

Wenn Ärzte so toll bescheid wüssten dann gäbe es dieses Forum nicht... und es ist nun mal eine Tatsache das Ärzte oft nicht das beste Medikament ihrem Patienten verschreiben weil dieses teuer ist - bei Überschreitung des Budgets wird der Arzt von der Krankenkasse finanziell bestraft! Es trifft immer die guten...
Man muss also leider allzu oft (gibt Ausnahmen) an seine Moral appellieren oder gar Druck auf den Arzt ausüben, damit seine Verlustängste größer sind als die mögliche Überschreitung seines Budgets. :-)

Freiwillig hat mein Arzt mir Tilidin nicht verschrieben. Habe darauf bestanden weil ich im Internet auf den WTO-Bericht zur Schmerztherapie gestoßen bin und viele Expertenmeinungen dazu gelesen habe... wäre es nach meinen Ärzten gegangen, würde ich mich immer noch mit Diclo rumquälen... welches mehr Nebenwirkungen hat als manch wirksames Mittel gegen starke Schmerzen.

Deshalb mein Rat an den Laien (bin auch einer): Lasst euch das nicht gefallen - Heldentum ist schädlich für den Heilungsverlauf und kann sich bitter rächen - bei starken Schmerzen verlangt ein Medikament gegen starke Schmerzen!

Hoffe, liebe Tinasonne, du bist mir nicht mehr böse... ich habe mich sicher undeutlich ausgedrückt... bin halt ein Marsmännchen...

Liebe Grüße Jo
stefan66
QUOTE (Silenzia @ 21.07.2006, 08:19)
.... Oder kann man nur sich selbst helfen?
.....
Es ist ja so, dass so ein BSV auch eigenes Verschulden (= Faulheit, lieber Sofa als Fitnesstudio, lieber Pizza statt Apfel, lieber Stress statt Ruhe) ist. Ich will ja auch alles ändern, aber ich will NICHT ständig Schmerzmittel nehmen müssen!!!.....

Moin.

Zum Thema "selber helfen": siehe meine 5 Regeln.
Es gibt Ausnahmen, aber meistens läuft es wohl drauf hinaus,daß man sichselbst helfen muß undÄrzte/Physiotherapeuten nurHilfe zur Selbsthilfe geben können.

Zum Thema eigenes Verschulden: das istso ne sache. 100 machen es genau so (Sofa als Fitnesstudio, lieber Pizza statt Apfel) und kriegen keinenBSV und der oder 101ste kriegt halt nen BSV.
Bei mir hat sicher "Sofa als Fitnesstudio, lieber Pizza statt Apfel" ne Rolle gespielt, aber eben auchmeineangeborene Skoliose underbliche Faktoren vermutlich auch (mein Vater hatte auch BSVs).

Schuld ist hier gar nicht so sehr die Frage, finde ich. Ist ja keine Gerichtsverhandlung.
Die Frage ist "was kann ich selber tun dass es mir besser geht und was kann ichtun um neue BS-Probleme zu vermeiden?".

Zu deinen Problemen: wenn KG nicht genügt, probiere was anderes. Mir hat die Kombination MT/KGG gut geholfen.
Anderen hat Osteopathie geholfen, oder der Schlingentisch.
Probiere also was anderes.
Und wenn nix wirklich hilft, denke über einen minimalinvasiven Eingriff oder eine nichtoffene OP nach.

Was mir auch noch geholfen hat: weniger Sitzen (Stehschreibtisch im Büro), neue Matratze, jeden Tag mind. 1/2 Stunde spazierengehen, weniger Autofahren (undmehr zu Fuß machen oder mit der U-Bahn), Übergewicht abbauen. Und regelmäßig zu Hause Gymnastik und 2 mal die Woche Kieser-Training.
Von nix kommt halt nix ... wink.gif

Meiner Erfahrung nach ist auch man als Patient gefragt; man sollte sich nicht zu sehr drauf verlassen, daß die Ärzte die für dichpassende Therapie finden.
MeinOrtopäde hat mir von Kieser abgeraten, ichhabe es aber probiert und es hilftmir sehr gut. Also wie gesagt, sich besser nicht zu sehr auf Ärzte oder Ärztinnen verlassen.

Viele Grüße und gute Besserung
Stefan
Tinasonne
Hallo Kessi, Hallo Jo wink.gif

na mag sein das ich das falsch verstanden habe. frage.gif

Natürlich ist eine Schmerztherapie sehr wichtig. smilie_up.gif

@Jo, werdemich bei dir melden, ok und mich veruchen zu erklären. zwinker.gif Wegen meiner Reaktion.

Also nichts für Ungut, sorry.

Liebe Grüße Tinasonne winke.gif


Silenzia
Hallo Mit-Bandis,

huh, da ist ja eine richtige Diskussion entstanden!

Also, momentan nehme ich weiterhin Diclo, Novalgin und Tetrazepam, 3x täglich. Kann dadurch endlich wieder halbwegs schlafen. Die neue Matratze ist suuuuper, ich kann sogar auf dem Rücken schlafen (vorher nur auf dem Bauch, super für die LWS, oder rolleyes.gif ). Ich war schwimmen und hab mir fest vorgenommen, das öfter zu tun (hab nämlich entdeckt, dass ich das früher sehr gern gemacht habe - kleine Kindheitserinnerung). Ich habe ein neues Rezept für KG bekommen (was heißt eigentlich D1 auf dem Rezpet? Diesmal bekomm ich nämlich auch Wärme und Elektrotherapie, vorher nur Mattentraining). Wir haben zwei Hunde und die freuen sich riesig, wenn die Runden demnächst wieder größer werden und ich nicht mehr im Schneckentempo hinter ihnen herhumpel. biggrin.gif

Außerdem hatte ich gestern meine erste PRT. Unspektakulär, hab mir unnütz Angst gemacht. Jetzt hoffe ich, dass sie bald mal anfängt zu wirken. Die Schmerzen im Bein sind zumindest nicht mehr IMMER da, nur ganz arg nach dem Aufstehen und bücken und gut sitzen kann ich mich auch nicht. Das rechte Bein ist ziemlich taub, aber der Nerv zum Glück nicht entzündet.

Tja, ich bin langsam der Überzeugung, dass man sich seine beste Therapie selbst zusammenschustern muss. Ein bißchen vom Hausarzt, ein wenig vom Orthopäden, vielleicht noch zum Schmerztherapeuten...aber man sollte mit klaren Vorstellungen zu den Ärzten gehen und mitreden können. Traurig, aber wahr.

Und ich denke auch, dass der Durchbruch des Teufelskreises (Schonhaltung!!) zuerst erfolgen muss, damit man wieder normal leben kann. Aber alles, was ich vorher an Signalen ignoriert habe von meinen Körper und alles, was ich an Reaktionen nicht kannte - das lerne ich jetzt. Das ist doch auch positiv. Es ist zwar ein dicker Hammer, der da runter kam, aber ich seh´s weiterhin als Chance.

Danke für Eure hilfreichen Antworten!!

VG, Silke
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