Einen wunderschönen Guten Abend...
Ich heiße Angie und bin 43 Jahre alt und fahre einen Trecker im Wald.
Seit August habe ich Nackenschmerzen und mit damit zum Orthopäden, Der hat mir einen Wirbel eingerengt und ich dachte damit wäre alles ok.
Sind dann mitte September in den Urlaub gefahren. Leider mussten wir den Urlaub abbrechen da ich nachts nicht schlafen konnte, da ich übelste Nackenschmerzen mit aussrahlung in den rechten Arm hatte.
Zuhause angeommen hatte ich dann ein MRT machen lassen mit folgendem Befund
Mehrsegmentale Chondrosen und mäßige Spondyarthrosen in der unteren HWS. im Verlauf progrediente rechts paramediane bis intraforaminale subligamentäre Bandscheibenextrusion mit hochgradiger Neuroforamenstenose für C7 Nervenwurzel recht. Geringe Pellatierung des Myelans von Ventral. Dorsomediane subligamentäre Bandscheibenextrusion im Segment BWK 2/3.
Darauf hin habe ich Physio bekommen und Schmerzmittel IBU 600 Und Methacarbamol. War dann bis zu 25. 10 Krank geschrieben und es hat sich nur Übungen und Physio verbessert so das ich am Montag wieder arbeiten gehen wollte. Am Sonntag Im Fitnessstudio hatte ich Mobilisationstraining gemacht und zum Abend hin hatte ich dann wieder solche Schmerzen wie zum Anfang im Urlaub. ich kann nachts kaum schlafen, habe sehr dolle Nackenschmerzen die bis in den Unterarm ausstrahlen. bei Bewegeung ist es auszuhalten aber sobald ich ruhe tut alles noch doller weh. Habe am 5.11 einen Termin beim Neurochirurg.
Zu Zeit nehme ich Ibu 600 und Tramadol was mir der Orthopäde verschrieben hatte als es mir schon wieder besser ging
Nun meine Fragen
1. Macht eine OP bei dem Befund Sinn?
2. Kann man Tramadol und Methacarbamol zusammen nehmen?
3. Kann es ein erneuter BSV sein oder auch nur eine dolle Verspannung(Physio meinte das ich sehr im Nackenbreich verspannt bin)
Ich bedanke mich schonmal im vorraus für eure Hilfe und wünsche einen schönen Abend
LG Angie
Komplette Version Erneuter Bandscheibenvorfall?
Seiten: 1, 2
Hallo Angie,
du bist zu bedauern. Ein Orthopäde, der dir im HWS-Bereich "einen Wirbel einrenkt" - ein absolutes NoGo und nicht ohne - und ein Physio, der etwas von Verspannung erzählt, womit sicher 80 Prozent aller dienen können. Hoffentlich ist dein Neurochirurge besser.
Eine Bandscheibenextrusion ist eine Form eines Bandscheibenvorfalls bzw. andere Begrifflichkeit ... zu deiner Frage #3. Alles andere kann dir sicher nur ein guter Arzt beantworten. Wenn der Nervenaustrittskanal wie bei dir stark verengt ist, kann das schon solche starken Schmerzen verursachen.
Du schreibst erneuter Bandscheibenvorfall, also hattest du schon vorher einen oder mehrere? Das Treckerfahren im Wald ist sicher zumindest momentan auch nicht das optimale für deine Wirbelsäule ... könnte ich mir vorstellen und sorry, der Besuch im Fitnessstudio war vermutlich alles, aber nicht hilfreich. Die Konsequenzen spürst du ja jetzt. Aus Fehlern kann man nur lernen. Sollte man zumindest.
Ich drücke dir die Daumen, dass der NC eine gute Empfehlung für dich hat.
du bist zu bedauern. Ein Orthopäde, der dir im HWS-Bereich "einen Wirbel einrenkt" - ein absolutes NoGo und nicht ohne - und ein Physio, der etwas von Verspannung erzählt, womit sicher 80 Prozent aller dienen können. Hoffentlich ist dein Neurochirurge besser.
Eine Bandscheibenextrusion ist eine Form eines Bandscheibenvorfalls bzw. andere Begrifflichkeit ... zu deiner Frage #3. Alles andere kann dir sicher nur ein guter Arzt beantworten. Wenn der Nervenaustrittskanal wie bei dir stark verengt ist, kann das schon solche starken Schmerzen verursachen.
Du schreibst erneuter Bandscheibenvorfall, also hattest du schon vorher einen oder mehrere? Das Treckerfahren im Wald ist sicher zumindest momentan auch nicht das optimale für deine Wirbelsäule ... könnte ich mir vorstellen und sorry, der Besuch im Fitnessstudio war vermutlich alles, aber nicht hilfreich. Die Konsequenzen spürst du ja jetzt. Aus Fehlern kann man nur lernen. Sollte man zumindest.
Ich drücke dir die Daumen, dass der NC eine gute Empfehlung für dich hat.
Das Methacarbamol ist umstritten. Mir (und auch einer Kollegin) hat das null gebraucht.
Ich würde es mal mit PRT/Cortison-Spritzen probieren.
Das kann die Entzündung verdrängen.
Physio weiter machen ist auch immer gut.
Hast Du denn auch neurolog. Ausfälle ?
Ich würde es mal mit PRT/Cortison-Spritzen probieren.
Das kann die Entzündung verdrängen.
Physio weiter machen ist auch immer gut.
Hast Du denn auch neurolog. Ausfälle ?
Hallo Marc...ich hatte mich verschrieben er hat mit die erste Rippe eingerenkt. Da war ja noch nicht die Rede von einem BSV.
Das ist wahrscheinlich mein Erster BSV. Ausser vielleicht einen unbemerkten. Ich bin ja auch zur zeit krank geschrieben und werde auch erst wieder gehen wenn alles schick ist. Obwohl es das ja bis letzten Sonntag war
Nun schlepp ich mich mit 4 mal ibu 600, Tramadol nach Bedarf und 3 mal Methacarbamol so durch den Tag. Versuchhe ein Paar Übungen für den Kopf zu machen und geh jeden Tag etwas spazieren...
Hallo Hebeleho
Ich weiß auch nicht ob es mir hilft. Habe das Gefühl das nichtmal das IBU und Tramadol hilft. Ich werde sehen was mein NC sagt und wahrscheinlich dann auch zu den Spritzen greifen. Das blöde ist halt das ich nicht weiß ob es ein erneuter BSV ist oder eine muskuläre Verspannung. Meine Finger kribbeln ab und zu mal und es zieht im Arm wenn ich was hochhebe. Aber ansonsten eigentlich nicht
Das ist wahrscheinlich mein Erster BSV. Ausser vielleicht einen unbemerkten. Ich bin ja auch zur zeit krank geschrieben und werde auch erst wieder gehen wenn alles schick ist. Obwohl es das ja bis letzten Sonntag war
Nun schlepp ich mich mit 4 mal ibu 600, Tramadol nach Bedarf und 3 mal Methacarbamol so durch den Tag. Versuchhe ein Paar Übungen für den Kopf zu machen und geh jeden Tag etwas spazieren...
Hallo Hebeleho
Ich weiß auch nicht ob es mir hilft. Habe das Gefühl das nichtmal das IBU und Tramadol hilft. Ich werde sehen was mein NC sagt und wahrscheinlich dann auch zu den Spritzen greifen. Das blöde ist halt das ich nicht weiß ob es ein erneuter BSV ist oder eine muskuläre Verspannung. Meine Finger kribbeln ab und zu mal und es zieht im Arm wenn ich was hochhebe. Aber ansonsten eigentlich nicht
Hallo Angie,
IBU ist nichts für ausstrahlende Nervenschmerzen. Wenn schon diese Schiene, dann käme noch das potentere Diclofenac in Frage, welches aber noch magenschädigender und generell nebenwirkungsstärker ist und nur nach Rücksprache und Rezeptierung durch einen guten Arzt, nicht durch Zuruf aus dem Internet, genommen werden sollte.
Ich habe früher 100er Diclo-Zäpfchen genommen. Gegen die Rückenschmerzen half das eine zeitlang recht gut, aber gegen in die Beine oder sicher auch Arme ausstrahlende Nervenschmerzen gar nicht. Tramadol kam damals einem Placebo gleich, ist aber sicher bei jedem anders.
IBU ist nichts für ausstrahlende Nervenschmerzen. Wenn schon diese Schiene, dann käme noch das potentere Diclofenac in Frage, welches aber noch magenschädigender und generell nebenwirkungsstärker ist und nur nach Rücksprache und Rezeptierung durch einen guten Arzt, nicht durch Zuruf aus dem Internet, genommen werden sollte.
Ich habe früher 100er Diclo-Zäpfchen genommen. Gegen die Rückenschmerzen half das eine zeitlang recht gut, aber gegen in die Beine oder sicher auch Arme ausstrahlende Nervenschmerzen gar nicht. Tramadol kam damals einem Placebo gleich, ist aber sicher bei jedem anders.
Zitat
Versuchhe ein Paar Übungen für den Kopf zu machen
Vielleicht verabschiedest du dich, speziell nach deinen Erfahrungen, mal von der Vorstellung und dem Gedanken, immer und immer wieder irgendetwas in diesem Bereich vielleicht noch unter Schmerzen, machen zu müssen.
Hallo Angie,
für die HWS gibt es hier bessere Ratgeber als ich, aber "intraforaminale subligamentäre Bandscheibenextrusion mit hochgradiger Neuroforamenstenose für C7 Nervenwurzel rechts" passt am besten zu deinen Problemen.
Sollte es so sein, wäre eine Cortisonstoßtherapie oder auch PRT´s anzuraten, einerseits, daß die Entzündungen zurückgehen und ev. BS-Material austrocknet.
Besteht die Enge aber knöchern, wird das eher weniger helfen zumindest längerfristig, aber ein anzuratender Versuch ist es jedenfalls.
Mit Physio wäre ich zumindest vorsichtig und alles meiden was mehr Schmerzen macht, es soll sich ja beruhigen, lieber mehr spazieren gehen.
Ein vertrauenswürdiger NC wird erst mal alle konserativen Möglichkeiten voll ausschöpfen, ausser es würde sich um eine Notfallindikation handeln, was ich bei dir in keinster Weise sehe.
Das mit den Schmerzmitteln ist immer so eine Sache, da muss man ausprobieren (unter ärztlichen Anleitung) was bei welchen Schmerzen am besten hilft, ist ja bei jedem etwas anders. Für meine HWS bis Nacken - Kopfschmerzen hilft IBU recht gut, für die LWS bzw. Hexenschuß eine (oder mehrere) Kortisonhaltige Schmerzspritzen, für die Nervenschmerzen Pregabalin (gibt auch Gabapentin das sehr wirksam ist) und bei mir noch Amitryptilin.
In diesem Sinne wünsch ich gute Besserung
für die HWS gibt es hier bessere Ratgeber als ich, aber "intraforaminale subligamentäre Bandscheibenextrusion mit hochgradiger Neuroforamenstenose für C7 Nervenwurzel rechts" passt am besten zu deinen Problemen.
Sollte es so sein, wäre eine Cortisonstoßtherapie oder auch PRT´s anzuraten, einerseits, daß die Entzündungen zurückgehen und ev. BS-Material austrocknet.
Besteht die Enge aber knöchern, wird das eher weniger helfen zumindest längerfristig, aber ein anzuratender Versuch ist es jedenfalls.
Mit Physio wäre ich zumindest vorsichtig und alles meiden was mehr Schmerzen macht, es soll sich ja beruhigen, lieber mehr spazieren gehen.
Ein vertrauenswürdiger NC wird erst mal alle konserativen Möglichkeiten voll ausschöpfen, ausser es würde sich um eine Notfallindikation handeln, was ich bei dir in keinster Weise sehe.
Das mit den Schmerzmitteln ist immer so eine Sache, da muss man ausprobieren (unter ärztlichen Anleitung) was bei welchen Schmerzen am besten hilft, ist ja bei jedem etwas anders. Für meine HWS bis Nacken - Kopfschmerzen hilft IBU recht gut, für die LWS bzw. Hexenschuß eine (oder mehrere) Kortisonhaltige Schmerzspritzen, für die Nervenschmerzen Pregabalin (gibt auch Gabapentin das sehr wirksam ist) und bei mir noch Amitryptilin.
In diesem Sinne wünsch ich gute Besserung
Hallo ihr Lieben
Ich hatte letzte Woche meine erste PRT Spritze bekommen. Diese Hat 4 Tage abgehalten und dann kamen die Schmerzen wieder zurück. Die haben dann so doll weg getan sodass ich in die Notaufnahme gegangen bin. Dort wurde ich wunderbar betreut und sämtliche Übungen gemacht. Er meinte das er noch keinen Grund einer OP sähe. Ich sollte nochmal ein MRT machen. gesagt getan...
Befund bleibt aber glaub ich gleich
im kurzfristigen Verlauf größenkonstanter rechts paramedianer Bandscheibenvorfall im Segment HWK 6/7 mit mäßiger Einengung des Neuroforamen für C7 rechts ,mi geringer Pelottierung des Myelons. keine relevante Spinalkanalstenose.
Ebenso konstante mediane Bandscheibenextrusion im Segment BWK 2/3
Ich habe starke Schmerzen in der rechten Schulter in der Achsel, Ober und Unterarm und kribbeln in den Fingern. Ich denke mal es sind Nervenschmerzen. Zum Abend werden sie immer unerträglich. in der Nacht nehmen die Schmerzen ab.
Nun war ich grad bei meinen NC wo ich die PRT bekommen habe. Nun bin ich etwas betrübt da er meinte das es wohl nur noch mit einer OP weg gehen würde. Der BSV würde von alleine nicht mehr weg gehen.Er würde dann eine Bandscheibenprothese einsetzen wollen er meinte auch wenn die erste PRT so kurzfristig hilft dann helfen die anderen auch nicht und sie lindern ja eh nur die Schmerzen. Ich habe trotzdem und eine 2. PRT gebeten die ich trotzdem ich nicht dafür war erhalte. Habe dann am Mittwoch noch eine Zweitmeinung in einer Wirbelsäulenklink und hoffe dort auf bessere Beratung. Man wird immer ratloser weil man nicht weiß was der richtige Weg ist. Habe zur Zeit Tag und Nacht Schmerzen. Wenn ich wüsste wie lange man noch mit Schmerzen zu tun hat würde ich es ja aushalten, aber es schlaucht alles ganz schön..
Der NC meinte das es ein großer BSV wäre und deswegen die OP
Ich hoffe einer von euch kann mir ein wenig weiterhelfen...
Gruß Angie
Ich hatte letzte Woche meine erste PRT Spritze bekommen. Diese Hat 4 Tage abgehalten und dann kamen die Schmerzen wieder zurück. Die haben dann so doll weg getan sodass ich in die Notaufnahme gegangen bin. Dort wurde ich wunderbar betreut und sämtliche Übungen gemacht. Er meinte das er noch keinen Grund einer OP sähe. Ich sollte nochmal ein MRT machen. gesagt getan...
Befund bleibt aber glaub ich gleich
im kurzfristigen Verlauf größenkonstanter rechts paramedianer Bandscheibenvorfall im Segment HWK 6/7 mit mäßiger Einengung des Neuroforamen für C7 rechts ,mi geringer Pelottierung des Myelons. keine relevante Spinalkanalstenose.
Ebenso konstante mediane Bandscheibenextrusion im Segment BWK 2/3
Ich habe starke Schmerzen in der rechten Schulter in der Achsel, Ober und Unterarm und kribbeln in den Fingern. Ich denke mal es sind Nervenschmerzen. Zum Abend werden sie immer unerträglich. in der Nacht nehmen die Schmerzen ab.
Nun war ich grad bei meinen NC wo ich die PRT bekommen habe. Nun bin ich etwas betrübt da er meinte das es wohl nur noch mit einer OP weg gehen würde. Der BSV würde von alleine nicht mehr weg gehen.Er würde dann eine Bandscheibenprothese einsetzen wollen er meinte auch wenn die erste PRT so kurzfristig hilft dann helfen die anderen auch nicht und sie lindern ja eh nur die Schmerzen. Ich habe trotzdem und eine 2. PRT gebeten die ich trotzdem ich nicht dafür war erhalte. Habe dann am Mittwoch noch eine Zweitmeinung in einer Wirbelsäulenklink und hoffe dort auf bessere Beratung. Man wird immer ratloser weil man nicht weiß was der richtige Weg ist. Habe zur Zeit Tag und Nacht Schmerzen. Wenn ich wüsste wie lange man noch mit Schmerzen zu tun hat würde ich es ja aushalten, aber es schlaucht alles ganz schön..
Der NC meinte das es ein großer BSV wäre und deswegen die OP
Ich hoffe einer von euch kann mir ein wenig weiterhelfen...
Gruß Angie
Hallo Angie
Merkwürdig das dein Arzt zur OP mit BS Prothese darin eine Lösung sieht.
Die Dinger machen früher oder später meist nur weitere Probleme.
Da du auch noch Probleme in der BWS hast, muss doch bei allen Entscheidungen mit berücksichtigt werden.
Du brauchst sicherlich noch eine weitere fachärztliche Meinung im Rahmen einer WBS Sprechstunde.
In deiner Umgebung sind das Unfallkrankenhaus Berlin Marzahn, die Charité wäre auch eine Anlaufstelle.
Bei den Terminen geht es meist deutlich schneller wenn du die jeweiligen Oberärzte in den Zentren über deren Kontaktformular um Rat bittest.
Viele Grüße
paul42
Merkwürdig das dein Arzt zur OP mit BS Prothese darin eine Lösung sieht.
Die Dinger machen früher oder später meist nur weitere Probleme.
Da du auch noch Probleme in der BWS hast, muss doch bei allen Entscheidungen mit berücksichtigt werden.
Du brauchst sicherlich noch eine weitere fachärztliche Meinung im Rahmen einer WBS Sprechstunde.
In deiner Umgebung sind das Unfallkrankenhaus Berlin Marzahn, die Charité wäre auch eine Anlaufstelle.
Bei den Terminen geht es meist deutlich schneller wenn du die jeweiligen Oberärzte in den Zentren über deren Kontaktformular um Rat bittest.
Viele Grüße
paul42
Hallo Angie,
Nun war ich grad bei meinen NC wo ich die PRT bekommen habe. Nun bin ich etwas betrübt da er meinte das es wohl nur noch mit einer OP weg gehen würde. Der BSV würde von alleine nicht mehr weg gehen.Er würde dann eine Bandscheibenprothese einsetzen wollen er meinte auch wenn die erste PRT so kurzfristig hilft dann helfen die anderen auch nicht und sie lindern ja eh nur die Schmerzen.
Der NC meinte das es ein großer BSV wäre und deswegen die OP
Gruß Angie
Zitat (Angie030 @ )
Nun war ich grad bei meinen NC wo ich die PRT bekommen habe. Nun bin ich etwas betrübt da er meinte das es wohl nur noch mit einer OP weg gehen würde. Der BSV würde von alleine nicht mehr weg gehen.Er würde dann eine Bandscheibenprothese einsetzen wollen er meinte auch wenn die erste PRT so kurzfristig hilft dann helfen die anderen auch nicht und sie lindern ja eh nur die Schmerzen.
Der NC meinte das es ein großer BSV wäre und deswegen die OP
Gruß Angie
Es ist auf jeden Fall sehr ratsam, sich eine zweite Meinung, in einer wirklich großen Neurochirurgischen Klinik, einzuholen.
Sehr viele Kliniken setzen, wenn überhaupt, nur in ganz seltenen Fällen Bandscheibenprothesen ein.
Bandscheibenprothesen bringen ein relativ hohes Risiko mit sich.
Der bewegliche Kern kann sich auflösen und als Folge können sich die beiden Platten verschieben.
Sie können sich dann vor ein Neuroforamen oder in den Spinalkanal schieben.
Bezüglich der PRT Spritzen gilt in der Regel auch eine etwas andere Meinung.
PRT Spritzen werden eigentlich nicht als Einmaldosis verabreicht, sondern als Serie von 4-6 Injektionen im Abstand von 1 bis 3 Wochen.
Die entzündete, gereizte und aufgegequollene Nervenwurzel muss erst einmal die Zeit bekommen, durch das Cortison, welches sie umspült, abschwellen zu können - das geht nicht von heute auf morgen.
Ich denke, es ist nicht verkehrt, auf jeden Fall eine zweite, dritte oder auch vierte PRT Spritze zu versuchen.
Was nimmst du denn aktuell an Medikamenten?
Nimmst du auch spezielle Medikamente gegen Nervenschmerzen?
In deinem MRT Bericht wird von einer mäßigen Einengung des rechten Neuroforamen bei C7 gesprochen.
C7 strahlt eigentlich nicht in die Schulter und die Achsel aus.
Das Segment C6/C7 ist für den Trizeps und die mittleren Finger verantwortlich.
Eine Spinalkanalstenose ist laut Bericht nicht vorhanden.
Laut MRT Bericht spräche das eher noch gegen eine echte OP Indikation!
Natürlich ist das nur der schriftliche Bericht eines Radiologen, ein erfahrener und kompetenter Klinik Neurochirurg kann dies sicher besser beurteilen.
Ich denke, du musst die Hoffnung noch nicht endgültig aufgeben, den konservativen Weg einschlagen zu können.
Warte die 2. Meinung ab.
Viel Erfolg für den anstehenden Termin und viele Grüße,
Pauline