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Komplette Version Erneut Probleme mit den Bandscheiben

JuEmLu

20 Sep 2014, 19:17

Hallo alle zusammen,

ich las hier immer mal wieder unregistriert mit und nun habe ich mich angemeldet, da vllt doch etwas "Größeres" auf mich zu kommt.

Kurz zur Vorgeschichte:

Ich bin weiblich, 35 Jahre, angeborene leichte Hüft-Dysplasie und seit ich Teenager bin mit Rückenschmerzen geplagt.

Erst im Jahr 2012 habe ich endlich einen Orthopäden gefunden, der ein MRT anordnete und nicht kam mit: Für einen BSV sind sie zu jung, oder: machen sie KG, oder: das wird schon wieder hier ein paar Ibus und ein wenig Diclofenac

Damals wurden dann sowohl zw. LW4 und LW5 als auch zw. LW5 und S1 ein Prolaps (unten), bzw eine Protrusion(oben) festgestellt. Auf eigenen Wunsch hin bekam ich 50 Einheiten Rehasport verschrieben (6 mal KG hielt ich für unzureichend) und entsprechend, weil es damals akut war, Schmerzmittel. Zusätzlich habe ich mein Gewicht um 18kg auf einen BMI von unter 25 verringert.

Von da an hatte ich, ausser ein paar Ermüdungsschmerzen, wenn ich es mit dem Wandern mal übertrieb, relative Ruhe mit dem Rücken.

Bis vor ca 4 Wochen. Ich hatte recht plötzlich massive Schmerzen im linken Hüftgelenk mit Strahlungsschmerzen in den Oberschenkel, die Wade und das Schienbein. Zusätzlich fühlte es sich beim Laufen an, als hielte jemand mein Fußgelenk fest. Das Bein wirkte schwerer. Akuttermin beim Ortho war nicht möglich, also ins KH. Dort wurden die Hüfte und die LWS geröntgt (oB), eine Zehenheberschwäche links und ein Kraftdefizit festgestellt. Man wollte mich dabehalten, um einen schnelleren Termin für ein erneutes MRT zu erhalten, da es sich jedoch um einen Freitag handelte, es vor Montag/Dienstag eh nichts geworden wäre und ich das Krankenhaus auch nicht unbedingt favorisiere, lehnte ich ab und stellte mich Montags drauf meinem Ortho vor.

Dieser erweiterte den Befund dann um einen verminderten PSR links, erwähnte dann noch die Kribbelparästhesien und weiterhin die Fußheberschwäche und überweis mich zum MRT und zum Neurologen. Er sagte, es könne von den Bandscheiben kommen, es gäbe aber auch noch viele andere Gründe.

Gestern war dann das MRT, Bericht wird nachgereicht, Bilder habe ich aber direkt mitnehmen wollen und auch können.
Der Termin beim Neuro ist erst am 06.10. und vllt können mir die Erfahrenen unter euch ja schon mal eine Einschätzung zu den Bildern geben? Bzw erkennt "sich" darin wieder und kann schon mal eine grobe Richtung der zukünftigen Behandlung aufzeigen? Ich bin einfach sehr verunsichert im Moment, da die Symptome nun seit ca 4 Wochen anhalten und lediglich der Schmerz auf ein erträgliches Maß abgenommen hat.

Ich hänge die Bilder mal an und hoffe einfach, dass ich hier mit meinem Posting überhaupt richtig bin.

Vielen Dank schon mal im Voraus
Liebe Grüße
Jule

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paul42

21 Sep 2014, 13:03

Hallo JuEmLu

Willkommen im Forum

Wenn das deine neuen Bilder sind sieht es so aus , als wenn sich seit 2012 nicht all zu viel Positives verändert hat wenn es um die BS geht.

Vielleicht wäre es besser gewesen du wärst in der Klinik geblieben?

Anhand deiner geposteten Bilder lässt sich keine genaue Diagnose ableiten.
Die seitliche Darstellung ist zwar für einen Laien meist recht eindrucksvoll, aber ein Facharzt orientiert eher an den Querschnittsaufnahmen des MRT.

Eigentlich lassen sich anhand der Aufnahmen nur Verdachtsmomente beschreiben.
Was an den Aufnahmen auffällt:

- Im Segment L5/S1 scheint die Vorwölbung weiterhin zu bestehen.Auf dem dritten Bild erkennt man das aus der Vorwölbung nun einen BSV entstanden ist der nach cranial( in Kopfrichtung)umgeschlagen ist.
Das BS-Fach ist recht dunkel und in der Höhe sicherlich auch leicht gemindert.

- Im Segment L4/L5 scheint weiterhin BS Material vorgefallen zu sein.
Das BS-Fach ist recht dunkel und in der Höhe sicherlich auch leicht gemindert.

- Im Segment L3/L4 scheint zusätzlich ein BS Problem entstanden zu sein.
Man sieht hier auch eine Verlagerung von BS-Material.
Das BS-Fach ist recht dunkel und in der Höhe sicherlich auch leicht gemindert.

Ingesamt lässt sich teilweise eine farbliche Veränderung an den Deckenplatten der beschriebenen WBK erkennen. Es zeigen sich auch leichte Randzackenbildungen an den Deckenplatten.
Die hellen Bereiche an den WBK könnten auf eine Osteochondrose hindeuten.

Was zusätzlich auffällt ist eine Steilstellung der gesamten LWS.

Zitat

Er sagte, es könne von den Bandscheiben kommen, es gäbe aber auch noch viele andere Gründe.

An der Aussage ist was dran und ohne eine fachärztliche Auswertung des MRT lässt sich auch kein Weg für eine Therapie ableiten.

Du wirst dich also gedulden müssen bis dir der schriftliche Befund des Radiologen vorliegt.

Deine geschilderten Beschwerden scheinen mit den Bildern über einzustimmen.

Neben der Betreuung durch deinen Ortho ist aus meiner Sicht auch eine Befragung eines NC erforderlich.

Der NC ist der Facharzt für die WBS wenn eine neurologische Beteiligung besteht.

Eine neurologische Untersuchung durch einen Neurologen macht auch Sinn wenn deine Beschwerden dauerhaft bestehen oder sich im Verlauf der Zeit verschlechtert haben.

Du kannst auch Mal hier schauen:
http://www.diebandscheibe.de/wissen/anatomie.html

http://www.diebandscheibe.de/wissen/neurologie.html

http://www.neuro24.de/r8.

Wo hast du die stärksten Beschwerden? Wie stark sind diese auf der Skala 1-10?
Funktioniert der Zehen und Versenstand?

!!!!Beachte und bedenke bitte auch, dass eine Irritation von Blasen und Darmfunktion auch auf ein deutliches LWS- Problem hindeuten könnte.

Wenn du Fragen hast dann ab damit ins Forum

gute Besserung

paul42

JuEmLu

21 Sep 2014, 13:35

Hallo Paul42,

herzlichen Dank für deine so ausführliche Antwort.

Nach deinen Erläuterungen werde ich nun auf jeden Fall im Laufe der Woche noch meinen Orthopäden anrufen und ihn bitten, sich zu melden, wenn der Befund vorliegt. Eigentlich war bisher die Planung, einfach auf den Termin beim Neurologen zu warten, aber eine Vorstellung beim Neurochirurgen sollte dann ja unabhängig vom Ergebnis der neurologischen Untersuchung erfolgen, wie ich aus deinen Empfehlungen herauslese.

Ich war auch bereits vor 2,5 Jahren (nach dem ersten MRT) beim Neurochirurgen, der mir zwar anbot, mich zu operieren, aber gleichzeitig auch sagte, dass seine Empfehlung die Ausschöpfung sämtlicher Alternativen sei, bevor er zur OP raten würde. Fühlte mich anhand dieser Aussage sehr aufgehoben bei diesem Arzt. Werde ihn also erneut zu Rate ziehen.

Ich vergaß im Startposting zu erwähnen, dass der Fersengang links unmöglich ist. Im Stand kann ich rechts problemlos auf der Ferse gehen (bzw den Fuß auf die Ferse stellen), links kann ich nur die Zehen nach oben ziehen, der Fuß selber bleibt komplett auf dem Boden. Gleiches im Sitzen.

Nochmal vielen Dank für deine tolle und freundliche Antwort :-)

Viele Grüße
Ju

paul42

21 Sep 2014, 14:35

Hallo JuEmLu

Wenn Zehen oder Versenstand derzeit nicht mehr möglich sind ist das ein deutliches Zeichen, was auf eine erhebliche Kompression beteiligter Nervenwurzeln hinweist.

Wie lange besteht dieser Zustand schon?

Wenn du bereits einen NC kennst der dich schon mal untersucht hat wäre aus meiner Sicht ein erneute zeitnahe Rücksprache unbedingt ratsam.

Wenn dein Ortho auf der Überweisung den Vermerk "cito" (eilig) hinzufügt, sollte es mit der Terminvergabe deutlich schneller gehen.

Derzeit besteht der Verdacht das sich linksseitig Lähmungen schleichend einstellen.

Ein Termin beim NC ist gegenüber einem Termin beim Neurologen von besonderer Bedeutung.

Anhand einer EMG Untersuchung durch den Neurologen lassen sich neurologische Defizite nur nachträglich zeitversetzt darstellen.
Der Körper versucht die Defiziete durch andere Bereiche der Muskulatur anfänglich zu kompensieren.

Ein dauerhaft bedrängter Nerv bleibt davon unberührt da die Funktion durch andere Bereiche übernommen werden kann.

Wenn sich durch die Kompression der Nervenwurzeln ein dauerhafter Zustand einstellt, kann das zu einer bleibenden Leistungseinbuße führen.

Die Nervenenden die durch die Bedrängung im Rücken nicht mehr angesteuert werden können, führen in den Endbereichen der Nervenfasern langfristig zu einer Muskelschwäche, bzw. Kraftminderung im Muskel. Es entwickelt sich daurch eine Lähmung.

Das Ganze entsteht nicht plötzlich, sondern ist ein schleichender Prozess.

Aus diesem Grunde kann ich nur empfehlen das sich ein NC deine Bilder zeitnah anschaut und dich ausführlich untersucht.

Mag sein, dass man dich im Verlauf der letzten Jahre nur vertröstet hat und dich niemand ernst genommen hat.

Deine Bilder zeigen aber dass es nun Mal Zeit wird das sich das jemand deiner Beschwerden annimmt und sich ansieht wie es sich mit deiner WBS darstellt

gute Besserung
paul42.

JuEmLu

21 Sep 2014, 14:47

Hallo Paul42,

der Fersenstand ist seit Auftreten der neuerlichen Beschwerden, also seit nun knapp 4 Wochen nicht mehr möglich.

Ich werde demnach Montag bei meinem Ortho anrufen und um eine Überweisung zum NC bitten? Wäre das die angeratene Vorgehensweise?

Lieben Dank und viele Grüße :-)

Jule

paul42

21 Sep 2014, 15:39

Hallo Jule

Wenn deine Verschlechterung erst seit 4 Wochen besteht ist die Wahrscheinlichkeit das der Neurologe dazu ein ausagekräftiges Ergebnis bei der EMG- Untersuchung bekommt relativ unwahrscheinlich. So schnell macht der Nerv meßbar nicht schlapp.

Zitat

Ich werde demnach Montag bei meinem Ortho anrufen und um eine Überweisung zum NC bitten? Wäre das die angeratene Vorgehensweise?

Das wäre aus meiner Sicht der naheliegende Weg.
Wenn sich der Ortho quer stellt, dann würde ich den NC persönlich kontaktieren. Anrufen, eine E-Mail könnten auch helfen.

Wenn man dich auf wochenlange Wartenzeiten vertröstet dann würde ich an deiner Stelle mit den neuen Bildern erneut in der Klinik vorstellig werden.

Derzeit besteht kein zwingender Grund für eine OP. So wie du deine Beschwerden beschreibst handelt es sich um eine "frische" Verschlechterung.
Egal welchem Arzt du dich zeitnah vorstellen kannst, lass dir erklären was eine OP rechtfertigen könnte? Wie wird sich deine Situation Bestenfalls und Schlimmstenfalls entwickeln, was wird bei einer OP durchgeführt?, was gibt es derzeit an Möglichkeiten dem Ganzen noch auf konservativem Wege zu begegnen?
Macht eine PRT Behandlung Sinn?

Ganz egal was dir erzählt wird, du hast am Ende das Letzte Wort, ein Einverständnis musst du durch deine Unterschrift erklären.

Wenn du bzgl. einer OP Empfehlung Zweifel hast, besteht für dich rechtlich immer noch der Anspruch dazu eine weitere fachärztliche Meinung einzuholen.

Ich drücke dir die Daumen, dass du bald Bescheid weißt was das eigentliche Problem ist.

schönen Sonntag noch

paul42