Hallo AVE ich habe noch mal deine BEiträge gelesen.
Warum meinst du das du eher belasten kannst wenn du versteifst wirst du musst danach ein korsett für mind 3 Mon tragen und das dann langsam abgewöhnen und die Muskeln dann neu trainieren .
Und es ist doch nicht wirklich besser wenn der oder die Schnitte hinten sind.
Ich bekam in MH auch gesagt das man nur noch Versteifen könne und wollte das wegen der tauben Füße auch sofort machen ich kam ja deshalb als Notfall dort an.
Wollte mir eine zweite Meinung holen und auch nicht nach der ältesten Mehtode mit 3 Schnitten einer rechts einer links der Wirblesäule und einer von der Seite.
Das geht auch schon mit einem Schnitt oder einem 2 kleineren die sprachen auch von 30cm am Rücken..

Du musst das natürlich für dich entscheiden nur mach es doch nicht davon abhängig wo der Schnitt ist.

Hat man dir die Pro und Contras von beiden erklärt?
mir hat er erklärt warum die Prodisc die bessere Wahl ist ich konnte mir das nicht aussuchen oder ich gehe nach MH ins KH da wollen die es ja versteifen ich verlasse ich mich nun auf seine Meinung und hoffe das es die richtige Entscheidung ist.

Ich finde das schwer wenn wir das selber entscheiden müssen und nicht der Fachmann ich habe doch keine Erfahrugen damit und wie soll ich entscheiden was besser ist da war ich froh das er mir das erkärte und mich nicht einfach mit dem AxiALIF versteifte.

Lässt du denn jetzt überhaubt was machen?

Ich mache das am 24.6 das ist schon genaug wartezeit zum grüblen und dann wird es aufwärts gehen ich denke ejtzt nur noch positiv denn ich habe wieder solche Schmerzen das ich kaum laufen kann trotz MST 60 meine Kinder hoffen das ich dann in einem Jahr wieder mit ihnen was unterenehmen kann und nicht solche Schmerzen habe sie dagen lass es machen dann kannst du wieder richtig leben und das kommt von einem 11 Jährigen und die kleinen 7 und 8 sagen das auch und der große sagte du machst das aber doch denn dann musst du nicht immer liegen und hast keine solch schlimmen Schmerzen mehr ich helfe dir in der Zeit dann ganz doll damit du wieder gesund wirst.


Dir alles liebe und das du eine entscheidung treffen kannst die dir gut tut.


Susanne

Hallo nele,
also ich habe ja auch die prodiscL bekommen....
auch ich mußte die nacht im aufwachraum bleiben....ich wurde morgens um 8uhr opereiert...dann kam ich in den aufwachraum....dort war es eigentlich ganz okay...die schwestern waren sehr fürsorglich..und man konnte in ruhe seinen rausch ausschlafen gegen 20uhr wurde ich dann doch ins zimmer gebarcht...da in der zwischenzeit eine notop war...und sonst kein platz mehr war....und mir es gut ging..das ich auf die normale station kam.....

mein bauchschnitt beträgt stolze 16cm....und ist schon recht gut verheilt......

ach ja meine bettnachbarin wurde auch versteift...und das zum 2ten mal...sie war in der klinik weil bei ihr was kaputt war..und bei der voruntersuchung..die wir im zimmer hatten war sie beweglicher als ich...ich vor meiner op sie hat sogar geritten und alles...ihr wurde ihr schraubengerüst erneuert...ihr geht es nach der op recht gut..ich sehe sie auch morgen..da wir beide morgen unsere nachuntersuchung haben...3monate nach der op-----

soweit bis jetzt bereue ich die op nooch nicht und hoffe das dies so bleibt...wie du ja in meinem bericht gelesen hast...hat mir ja mein ortho ja ein wenig schiss gemacht was die prothese betriftt..von wegen ausbau und doch versteifen...fand ich nicht sehr lustig....da er mir ja auch zur prothese geraten hatte..und jetzt so redet..als wenn ich man doch leiber mich hätte versteifen lassen.....

ich wünsche dir ganz viel kraft und geduld wie auch immer du dich entscheidest oder was du nun bekommst....ich drück dir ganz dolle die daumen

lg

nordfriese

Danke für die Antwort!!
Wie fühlt sich das denn so an wenn man solange im Aufwachraum liegen bleibt?
Im Zimmer stelle ich mir das netter vor wenn man im Aufwachraum oder auf der intensivstation liegt eben weil man sich da mit keinem unterhalten kann oder TV sehen um sich etwas abzulenken.
Bei der Bandscheiben OP war ich als die mich hochgeholt hatten sofort wieder ganz wach und nicht die Bohne mehr müde ich konnte auch nachts erst nach 1 Uhr wieder einschlafen.
morgens war mein Geburtstag der 35 und ich wollte aufstehen und mein Kreislauf machte schlapp ich sollte aufstehen zum waschen und pipi machen nicht auf dem Töpfchen und da das ein Horror war die Nacht über habe ich es dann ein 2 mal Versucht und dann klappte es gut.

Ich drücke dir die Daumen das du von der Klinik grünes Licht bekommst. Ich denke das so das als mein Nerv damlas eingenäht wurde nach nur 6 Wochen 3 jahre brauchte bis ich wieder gefühl im Bein hatte.

wenn wir nun solange den nerv oder die Nerven die eingeengt sind dann kann das nicht so schnell wenn druckentlastet ist sofort wieder wie bei normalen Menschen sein.
Das braucht zeit zum heilen denke ich mal denn ein geärgerter Nerv ist da nachtragend

Schreib mal was sie dir bei der Nachsorge Untersuchung morgen so gesagt haben ich bin neugierig.

Wie ging es dir denn am morgen nach der OP???
Wie sich ein Bauchschnitt anfühlt weiß ich leider aber wie ist das da wo die prodisc hingekommen ist??
Hattest du Drainagen im Bauch??

Wie haben sie das bei dir gehandhabt mit einer Orthese Werne verzichtet darauf da hätte ich lieber eine , ich trage gerade eine und dekne mir wenn man manche Bewegungen nicht machen darf dann ist das am Anfang sicherer , wenn ich Bus fahre und man mich anrempelt das passiert mir öfters ohne liege ich jetzt jedesmal dann flach und kann nicht weiter deshalb nur noch mit.

Welche Bewegungen darf ich dann überhaubt nicht machen ?

Alles liebe Susanne

Mein NCH hat gestern abend noch spät angerufen und nicht erst heute spätnachmittags wie von seiner Sekretärin versprochen.
Er hatte den Zettel gefunden das ich noch fragen hätte und hat sich nach seinem langen OP Tag noch ans Telefon gesetzt um mich zurück zu rufen denn Fragen meinte er wären ganz wichtig das die beantwortet würden.

Also da ich euch Kirre gemacht habe nun dann die Antworten für alle.

Sie gehen links seitlich in den Bauch deshalb kann es sein das der Bauchchirurg den in die Richtung verlängern muss da sind aber schon die Narben vom Leisten/Bauchfellburch also kein Problem auch nicht wenn er neu schneiden würde mein Bauch sieht eh aus von den Narben gezeichnet aber das ist mir nicht so wichtig Leben war mir viel wichtiger nach dem Unfall und ich finde mich mit den Narben bis her nicht häßlich und gehe auch so in die Sauna also was soll eine mehr oder weniger.

Dann lassen sie das war mir ja wichtig das zu erfahren die Bauchhöle dabei zu .sie lassen also Darm Leber Nieren Bauchspeicheldrüde ect alles dort wo es ist sie werden einfach damit zur Seite geschoben und so kann ihnen nichts passieren.
Ganz selten ist es ihm passiert das das Bauchfell angekratzt wird was dann genäht werden muss das hat aber keine weiteren beschwerden für mich zur Folge und den Bauchschnitt macht der Bauchchriug der auch Unfallchriug und Chefarzt ist also sollte das klappen und vor dem zumachen wird genau geprüft ob das heile geblieben ist oder nicht.

Die Intensivstation ist Luxus denn nachts ist nur eine Schwester auf Station das will er den Patieneten nicht antun das sie nicht sofort nach einer großen OP einen Ansprechpartner haben sei es zum Pipi machen oder fragen oder weil es einen bescheiden geht er sagte das sei kein Zusand das jemand 30 min oder länger warten müsse wenn er was hat auch wenn es so banal ist wie pieseln es müsste keiner ins Bett machen oder wenn man Schmerzen hat das man dann sofort was bekommt und nicht erst der Arzt gefragt werden muss was darf sie denn noch und wenn man dann warten muss wird der Schmerz ja auch nicht besser in der Zeit mit Notfällen hat das erst mal nichts zu tun doch wenn dann ist man dort dann einfach auch sicherer sie legen alle OP s auf Intensiv seit dem es so wenig Schwestern auf Station sind.

Ist ja dann auch gut so wenn eine nachts zur 30 oder mehr Patienten zuständig ist und da rumm rennnt in Herdeke hat die mich ja angepflaumt das ich das 2 mal pipi musste und dann ist mein Zugang para gewesen und dann musste ein Arzt kommen dauerte knapp 2 h wo ich dann kein Schmerzmittel hatte gut das es mir da so gut ging und das Plastikschläuchlein habe ich mir alleine gezogen ( habe eine 1,5 Jährige Ausbildung zur Krankenpflegehelferin vor der Schwimmmeisterin gemacht ) weil das immer dicker wurde und weh tat und als es rot und heiß wurde hatte ich keine Geduld mehr zu warten denn das der zugang zu war war ja klar nur hatte sie Schwester keine zeit

Ich habe ein sehr gutes Gefühl in Werne beim Dr. Schaefer und Dr. Thale sie machen in der Lendenwirbelsäule seit 2004 etwas über 20 Eingriffe in diesem Jahr werden es mehr sagt er schon und im HWS Bereich über 170 im Jahr das liegt daran erklärte er mir das die Indikationen in der LWS viel viel strenger sind als im HWS bereich .

Er hat noch mal mit Dr. Thale darüber gesprochen und die Bilder angeschaut und sie sind der Meinung das sie beide den Tick mehr zur Prodisc haben es ist aber erst nach der OP genau zu sagen ob die beiden damit dann richtig lagen es ist halt eine schwierige Entscheidung die sie aber nicht mir überlassen wollten denn sie sind die Fachärzte dafür und sie haben sich für die Prodisc entschieden.

mehr dazu später denn ich muss noch los


Suse

Ich bin nun sehr verunsichert denn ich weiß nun echt nicht was ich machen soll.

Meine Fragen wurden in Werne ja nun bewantwortet und ich hatte ein gutes Gefühl bis man mir hier dann erzählte das es dort nicht so klasse gelaufen ist.
Nun weiß ich gar nicht mehr weiter.
Ich habe alles schon geregelt gehabt. Mein Noch Mann hat Urlaub für die 14 Tage bekommen das er auf die Kids aufpassen kann und ich habe eine Haushaltshilfe beantragt und das Jugendamt kümmert sich darum das ich Hilfe in den Ferien bekomme.

Wenn ich mir nun eine andere Klinik suche dann flippen alle aus .

Es ist eh schon das gemecker von unwissenden hier groß warum ich mich denn nicht einfach in MH versteifen lassen würde die haben hier doch nun schon 6 Wochen erfahrung eine Prothese bekomme ich hier nicht denn ich war ja als Notfall hier als die Beine taub waren und bin hier geflüchtet .
Hatte ich im LWS Forum geschrieben ist aber gelöscht worden.... war ein unnützer Beitrag da ich hier ja über die Prodisc schon geschrieben hatte ... noch mal mag ich das nicht erzählen denn dann ist es eh wieder weg.

Was soll ich denn nu machen

könnt ihr mir die Adressen von München Augsburg und den anderen Kliniken wo ihr gut versorgt worden seit bitte mit Tel. schreiben danke schon mal im vorraus und bitte sagt mir wie ihr euch denn nun verhalten würdet

Suse

Hallo Nele,



es ist nichts gelöscht worden, sondern in ein anderes Unterforum verschoben worden, Du fragst nach Erfahrungen und Info's zu einer Prothesen OP



was hat man Dir erzählt ?

Gerald

Hallo Nele,

ich habe den Eindruck, dass Du Dir die Entscheidung wirklich nicht leicht machst - und dass ist gut so!
Von der Zeit der Heilungsphase - Korsett etc. - darf man die OP-Entscheidung jedoch nicht abhängig machen - klar kann man sich als Spondy (=versteifter Bandi!) später wieder normal belasten - ebenso wie mit einer Prodisc (oder anderen BSP).
Es kommt einzig darauf an, dass die Diagnose korrekt ist (also nicht ein Nachbarsegment bereits schwächelt..... ) und ob die Kontraindikationen für eine BSP wirklich ausgeschlossen wurden!
Dann ist es wichtig, dass der Operateur ein echter Vollprofi ist!!



20 Eingriffe in der LWS ist ein Witz....niemals würde ich persönlich mich dort an der LWS operieren lassen - für mich ist diese Fall zahl eine Übung, aber kein erfahrener Operateur in dem Sinne.
Erfahren übrigens z.B. deswegen:




Bei meiner BSP (ich habe eine BSP & bin versteift!) gab es Probleme mit der Anatomie - es wurde aber aufgrund der hohen Erfahrungswerte meines Operateurs in insgesamt 8 Std. intensivster Feinarbeit doch noch geschafft, die BSP zu implantieren. Jede andere Klinik hätte kurzerhand höher versteift (es wurde Beides innerhalb einer OP gemacht!) - oder es wäre zu einem schlechten Ergebnis gekommen...
(die Rückennarbe ist ok - Steiß bis BH-Verschluss - nach der Bauchnarbe rage nicht - einmal von der Synphyse hoch quer durch den Bauchnabel bis 3 cm drüber... Aber es war halt notfallmässig und mir geht es Heute gut - das alleine zählt!!



Auch das kenne ich anders, denn man muss ja immer auch die Risiken & entsprechende Entscheidung zu einer OP insgesamt sehen:
Im HWS Bereich hat man im Gegensatz zur unteren LWS das RM ganz schön nahe dabei....
Also ist die Gefahr einer Lähmung immer in der HWS größer - die LWS Prothesen erfreuen sich zur Zeit sogar großer Beliebtheit, auch wenn die meiste Bewegung & Last hier sitzt.

Ich hoffe, Du recherchierst noch etwas weiter, bis Du die Klinik Deines Vertrauens wirklich gefunden hast - mag ja sein, dass es Werne ist - dann hörst Du auch plötzlich auf zu hinterfragen, denn dann hast Du volles Vertrauen ein gutes Gefühl - und gehst ganz optimistisch in die OP!
Mach Dich also einfach nicht verrückt - das ist kontraproduktiv!

LG und alles alles Gute für Dich!!

die Tigerente

Marlies

Hallo Marlies,


haben wir uns richtig verstanden die machen jedes jahr dort in etwa 20 LWS Prodisc und 160 im HWS Bereich.
Nicht seit 2004 alleine die 20!
Die sind dort Kompetenzzentrum für die Prodisc das bekommt man doch wohl hoffentlich nur wenn man Ahnung davon hat.

Oder? nicht

Ich habe die Geschichte von Jürgens Frau erzählt bekommen.

Mit dem löschen meinte ich Harro und der hat bei 2 Fragen mir eine pn geschickt das ich das Forum zuspamme das soll ich aber hier nicht schreiben also lassen wir das.

Was ist denn mit der Galenus Klinik von der ihr oben schreibt ist die nun nur für Private???
Ich frage gerne noch mal nach habe auch schon gegoogelt und die Klinik in der Nordfriese war mir angesehen.

Ich werde mich Mo und Di noch mal ans Telefon klemmen und mich umhören

von Dr. Copf habe ich viel gehört und seine Klinik macht einen guten Eindruck nur ich weiß nicht ob die mich TK und DEKA Chefarzt 2 Bettzimmer nehmen würden und wenn dann wann ich habe schon wieder Taube Beine und wahnsinns schmerzen.

ich kann es nicht mehr aushalten und wenn es so bleibt muss ich eh vorher ins KH kann ja mal in WErne probe liegen


Susanne

Moin Du Ärmste,

ich habe Dich wohl richtig verstanden - 20 Prodisc in der LWS (Du bist doch von der LWS Fraktion?)
Das ist für - mich persönlich zumindest - noch keine wirklich erfahrene Klinik!

Vielleicht siehst Du das anders - aber wenn mein Operateur meine OP allenfalls alle 2 Wochen (Ich zähle die HWS Prothesen absichtlich nicht mit!!) machen würde, dann wäre mir das zu wenig!!
Kompetenzzentrum wird eine Klinik wahrscheinlich, wenn der Operateur die Schulung für die Implantation der Prodisc hat - das heißt aber nicht, dass er ein Leben lang als Wirbelsäulenchirurg Erfahrung gesammelt hat!!
Und ein Kompetenzzentrum für Prodisc Porthesen will natürlich möglichst viele davon implantieren - davon kannst du ausgehen!
(schon mal so darüber nachgedacht??)


Ich werde grad extrem stutzig, wenn ich lese, dass Du einen Gleitwirbel hast, denn das ist die absolute Kontraindikation für eine Bandscheibenprothese!!


(Überlege doch mal selbst, warum eine BSP hier meistens nicht hält.....genau, weil das Gleiten des betroffenen Wirbelkörpers im Widerspruch zur BSP steht, weil die beweglich ist - das würde die Schmerzen verschlimmern!! )

Ich finde übrigens die Übersichtlichkeit hier im Forum ebenso wichtig wie Harro - und er ist immer bemüht, es hier für alle übersichtlich und effektiv zu halten
Ich weiß nicht, ob Du eine Vorstellung davon hast, wieviel Zeit Harro hier investiert - schau mal unten in die Statistik, dann siehst Du, wieviele Leute hier im Forum schreiben...
Dass Du Dich angep... fühlst, kann ich grad echt nicht nachvollziehen - ich denke, hier sind wirklich alle bemüht, Dir als Ratsuchende zu helfen - denn die meissten Bandis waren schon mal in einer ähnlichen Situation wie Du es momentan bist - und verstehen darum auch sehr gut, wie sehr es Dich verzweifeln lässt - zumal Du mit Dienen Kindern ja ganz viele Verpflichtungen hast.... !
Trotzdem - bitte immer fair bleiben, ok?
Sei auch bitte nicht sauer, wenn wir als Betreuerteam es hier nicht immer Allen Recht machen können!!
Manchmal sieht man zig Beiträge eines Mitgliedes, muss diese erstmal sortieren - und fragt sich dann natürlich, ob es denn wirklich soooo schwer ist....(aber das bekommst Du als Aussenstehende natürlich gar nicht mit, weil von uns schon vorher eingegriffen und sortiert wird!)

Zu Dr. Copf und die Galenusklinik hast Du recht - ruf einfach nochmal dort an oder maile denen, die Artikel von ihm - und auch der Qualitätsbericht 2006 klingen ja echt kompetent - auch wenn man hier im Forum noch nichts von ihm gehört hat!
EDIT - Mir ist grad aufgefallen, dass, wenn man auf der HP das Ärzteteam anklickt, und die Ärzte dann auch einzeln anklickt, nur Dr. Copf dort der Wirbelsäulenchirurg ist...(?) - diese Qualtität bekommst Du dann m.E. auch woanders, ohne Dir über die Kosten den Kopf zerbrechen zu müssen!!

Eine Zusatzversicherung gilt ja oft für Chefarztbehandlung und Zimmerwahl...ob dem Status eines Privaten gleichzusetzen ist....keine Ahnung!
Die eine Pat. die letztes Jahr eine RE-OP in der Galenus-Klinik brauchte, weil sie in einer anderen Klinik unzufriedenstellend versteift worden war (Schrauben versenkt... ) - mußte alles selbst bezahlen! (Sieh unter HP de Galenus-KLinik ->Presseberichte!)


Schau bitte mal Deine PLZ unter Kliniken durch - es gibt definitiv gute WS-Zentren, ich weiß nicht, warum es unbedingt Klein-Werne sein muss.....
Übrigens ist mein Operateur (sehr lange als OA die rechte Hand von Prof. Halm im Klinikum Neustadt/Holstein!!) vor Kurzem nach Mühlheim/Ruhr gewechselt - er ist ein absoluter Vollprofi, heißt Sven Nagel...the very best.....!! Das kann ich definitv sagen!

Gib nicht auf und versuche, trotz der Schmerzen jetzt nicht den Kopf zu verlieren!!
Eine Versteifung wäre sicher nicht einfach für Dich, zumal Du mit 4 Kindern zu Hause wirklich
eine dauernde Haushaltshilfe bräuchtest!! Du musst danach den Ball mindestens 6 Monate extrem flachhalten - daran führt kein Weg vorbei - sonst landest Du wieder auf dem OP-Tisch!!

Es tut mir leid, dass Du inzwischen so verunsichert bist - aber die Entscheidung für oder gegen eine OP ist nun mal schwierig, denn sie ist wegweisend für den Rest des Lebens!

GLG & gute Besserung!

von der Tigerente

Marlies

ich bin nun ganz durch einander denn in MH ist nun Dr.Nagel der hier sehr gelobt wird und der hat angeblich meine Bilder beurteilt und gesagt da geht nur noch versteifen ich sollte vor 4 Wochen wo ich als Notfall dort war am nächsten morgen wegen der tauben Beine schon dran sein .
Leider schickte der aber seinen Assistensarzt der so was von unfreundlich war und meinte er bräuchte nicht seinen Chef fragen sonder er könne mir das selber so sagen er hasse Patienten die fragen stellen na klasse hetzte gegen Herdeke und machte mich fertig so das ich weinend weil der Nagel nicht mehr im Haus war nach Hause kroch also erst mal zur Straße dann Taxi und ab zu den Kindern die noch alleine zuhause waren ich bin ja aus der Praxis dort hin als Notfall mit Kind im Krankenwagen.
Dann den ganzen Tag nüchtern ohne Wasser und dann kommt um 18 uhr nach Stunden warten vom MRT der Assi dort an und erzählt mir das man alles falsch gemacht hat und das alles im Arsch sei ( Original Worte und er benutze nur solche Wörter )

Wenn der Dr Nagel aber die Bilder beurteilt hat dann ist eine Prodisc wohl wirklich nicht mehr möglich das weiß nur keiner ob sich nur der Assi die Bilder rein gezogen hat denn warum kam der Dr. Nagel wenn er mich am andren morgen operieren wollte denn dann eben nicht noch mal für die 5 min vorbei gehört sich doch wohl so wenn eine so große OP ansteht und nicht nur weil ich privat versichert bin eine Rechnung hat er mir geschickt.
Ich werde morgen mal versuchen ihn zu erreichen und mir anhören ob er meine Bilder gesehen hat.

( ich hatte über den den KH Aufenthalt hier schon geschrieben das war aber unnütz und Spam wäre das nicht gelöscht worden hätte ich dazu das ich schon im MH bei Dr. Nagel als Notfall lag und man dort gesagt geht nicht mehr bestimmt schon dann andere Antworten bekommen ob ich nach Werne gehen soll.)
Ich habe es nun nur noch mal in geschrieben weil du mich auf Dr . Nagel angesprochen hast.
Ich hoffe das ist nun nicht wieder ein unnützer Beitrag.

Wenn der nicht gelöscht worden wäre dann hätten mir wohl viele sagen können das Dr. Nagel in MH zwar erst seit 6 Wochen ist aber das er wohl gut ist er ist ja kein NCH sondern Ortho.

Und er Assi der zu mir kam hezte voll auf NCH.
Ich hatte zuhause keinen für die Kinder wäre ich geblieben hätte das jugendamt sie in eine Wohngruppe für die Zeit gebracht, das war alles ein bisschen zu viel wenn man dann dort weil man keinen hat ausßer dem jugendamt der die Kinder betreut wenn man Notfallmäßig ins KH kommt ( ich muss das immer erst alles gut planen das die Kinder untergebracht sind bin ich denn da die einzige alleinerziehende Mutter der es so geht wenn sie als Notfall im KH landet?)
Ich habe nun mal keine Eltern und keine Verwanten die meine Kinder zu sich nehmen können.


Da ist man dann egla wie gut man sich sonst drum kümmert immer der vollasi krank werden dürfen alleinerziehende Mütter eben nicht


der war nicht bereit mir meine Fragen zu beantworten und ob Dr. Nagel überhaubt wusste das ich da bin weiß ich auch nicht denn wenn er mich als privatpatient am nächsten morgen operieren will kann er dann nicht einmal vorher vorbeikommen gekommen ist.

ich werde mir nun auf jeden Fall noch eine Meinung dazu von mind. 2 anderen Ärtzen einholen

Susannne