Plazebo-Ops, .... habt Ihr davon schon etwas gehört?

Hallo, ich habe neulich einen Bericht über Placebo-OP's in Holand gesehen. Es ging um Verwachsenen nach Darm-Op's . Eine Gruppe der Patienten bekam eine Laparaskopie, bei der gleichzeitig die Verwachsenen chirurgisch gelöst wurden, die andere Gruppe bekam nur eine Laparaskopie. Nach einiger Zeit wurden die Patienten nach dem Erfolg der OP befragt und die Leute ohne OP waren auch zufrieden und dann total geplättet als sie erfuhren, dass gar nichts gemacht wurde außer reingucken.
Doppelklick

Hallo @ Linara

Die Aussage finde ich interessant, vor allem wenn ich mir meine Katze so ansehe und mir überlege, was für unerträgliche Beschwerden wir Menschen wegen diesem verdammten aufrecht gehen haben.

Da wär ich manchmal lieber meine Katze, die hat ein geringeres Risiko an einer Bandscheibenerkrankung leiden zu müssen. :bank

Wenigstens kann ich noch lachen.

Tschuldigung, passt nicht hundert prozentig, aber ich mußte das einfach einwerfen :P

liebe Grüße :smoke

cat

@ cow,

bin auch kein freund von racz,aber placebo ist doch was anderes,die idee die hinter dem racz steckt ist ja keine schlechte,nur die risiken stehen in keinem verhältnis zum möglichen nutzen,

hfee :winke

Der Glaube versetzt Berge !!!

Grüße
:smoke

..... ich denke ja auch, dass der Glaube wirklich Berge versetzt. Plazebos gibt es ja schon lange - mit großer Wirkung. D.h. ja nicht, dass man ein Simulant ist., aber man weis ja nicht ob man schon mal Plazebos bekommen hat. Ich glaube nicht, dass die einem das sagen. Ich habe auch schon vor 4 Jahren Infusionen bekommen wo ich das Gefühl hatte, dass es nur Wasser war, weil keine Wirkung eintrat (Es sollte Tildidin sein). Später hat die Infusion komischerweise geholfen.
Ich habe auch schon mal an einer Blindstudie teilgenommen, da wußte noch nicht einmal der Arzt was das Plazebo war (bei Gefahr für die Gesundheit hätte er es erfahren können). Diese Studie dauerte 4 Wochen. Leider erfährt man das ja nicht.
Vielleicht gibt es mehr Plazebo Ops als man glaubt!!
Gruß Tine

Hallo

ich noch mal. Meines Wissens war die Akupunkturstudie der Krankenkassen vor 2 Jahren auch eine Art Placebostudie. Bei einem Teil der Patienten wurden die Nadeln nicht lege artis gesetzt.

Geholfen hat es aber in mehr als 50%. Krankenkassen wollten diese Auswertung als Argument gegen die Kostenübernahme gebrauchen.

Das ganze wurde dann wieder hin und her diskutiert und ich habe es dann irgendwann nicht weiter verfolgt.

Mir hatte die Akupunktur damals geholfen und doch bin ich 2 Jahre später operiert worden-oder: ich konnte so noch 2 Schmerzfreie Jahre ohne OP genießen. So ist es halt im Leben. Es spielen immer viele Faktoren eine Rolle.

Wenn man den Placeboeffekt zum Vorteil nutzen kann ist es ja gut, aber wenn man daraus Zahlenspielchen entwickelt kann es ganz schön doof enden.

Oder: glaube nie einer Statistik die Du nicht selbst gefällt hast.

Cat noch viele Grüße an Deine Katze

Linara :bank

Hallo,
Placebos haben keine Wirkung, nur Zucker oder Kartoffelstärke oder Backpulver. Was da wirkt ist der Glaube daran und auf welche Art und Weise die Sache vermittelt wird, deswegen Doppelblind-Studie, auch der Arzt weiß nichts. Es funktioniert: Selbstheilungskräfte, Spontanremission, der Körper hilft sich auch selbst, man muß ihn nur lassen. Und hier liegt das Problem, wir glauben nicht mehr dran, sind manchmal blockkiert, wie zugemauert, Angst, Hilflosigkeit, alleine gelassen, keiner hilft, permanente Verarsche durch Ämter und Behörden, auch viele Ärzte sind Versager, keiner hat mehr Zeit, das ganze System ist krank, was ich gerade wieder lesen mußte beweist das doch schon, 2 Jahre gedauert bis endlich MRT gemacht wurde, 2 Jahre weggeschmissen, verloren, kostbare Zeit.
Mein Blutdruck geht schon wieder hoch, mach besser Schluß für heute
Grüße
:smoke

Hallöchen,
ja das gibt es doch nicht die machen Plazebo OPs um die Leute zu beruhigen-mehr oder weniger. Ich kann es nicht fassen, schlimm genug das der Kranke sich gelinde gesagt einfach zum :r fühlt, da machen die einen Schnitt und sagen "oh ja wir haben dies oder das gemacht"??? Ne, das ist doch Verblödung von mündigen Menschen. Sorry, ich kann's nicht fassen-wenn ich falsch liege möge man mich korrigieren, aber für mich ist das der größte Schwachsinn den ich jeh gehört habe. Wenn jemand eine Op benötigt dann ist das doch feststellbar (ausser natürlich die die sich die Tittis und Nasen liften lassen). Die haben aber ein ganz anderes Problem, die haben zu viel Kohle und bei Gelegenheit gebe ich gern meine Adresse an, dorthin ist die Überflüssige Kohle zu senden.
Plazebo OPs - ne ne ne ne ich bin baff, :winke Ivi

Hallo ivi,
das gibt’s doch – und es funktioniert tatsächlich.
Denk mal daran wie zum Beispiel der Medizinmann bei den Indianern zum Teil heute noch Kranke heilt. Par Kräuter, viel Rauch und riesen Tamm-Tamm, und es klappt, meistens jedenfalls. Oder die Yogi in Indien, was stellen die alles mit ihrem Körper an – und keine Schmerzen dabei.
Natürlich wird in Notfällen, wenn man nicht warten kann, weiterhin operiert.
Und in Deutschland geht so was so wie so nicht, glaube ich, das wäre ja Betrug und damit rechtswidrig. Eventuell nur mit Einverständnis des Patienten, und dann funktioniert es natürlich nicht mehr und wäre damit sinnlos. Wie die das in USA aus juristischer Sicht machen, weiß ich auch nicht.
Speaker
:smoke

Hallo Ivi,

Ich denke ja auch nicht, dass dann eine Plazebo OP gemacht wird. Die wird wahrscheinlich auch nur dort gemacht wo man weis, dass die Psyche einen großen Anteil hat. Ich habe es im Zusammenhang mit BS-Ops gelesen, denn laut dieser Untersuchung haben nur 2 % tatsächlich Banscheibenschäden, d.h. von 100 Rückenschmerpatienten 2, das ander wäre von den muskulären Verspannungen (ohne Gewähr! Habe es nur so gelesen)Leider komme ich im Moment von zu Hause nicht in Springer Zeitung rein (nur in der UNi) sonst würde ich den Artikel suchen). Wer eine OP tatsächlich braucht wird sie auch bekommen. Hoffe ich!!!!!
Gruß