Bandscheibenprothesen Bitte um Rat/Meinungen, Seit 2,5 Jahren Schmerzen L4\L5 u. L5/S1

[MaggyMF]

Hallo zusammen,

ich habe mir eben eine weitere Meinung bei einem sehr „trockenen“ Neurochirurgen eingeholt. Fachlich scheint er aber wohl Ahnung zu haben, da er 12 Jahre als Oberarzt in einer Klinik fungiert hat.

Er schätzt den Neurokollegen der mir die Prothesen empfohlen hat sehr und sagt, dass dieser einer der besten Chirurgen in Hamburg ist. Allerdings hat er selbst eine komplett andere Meinung.

Er sagt, meine Facettengelenke sind zu stark abgenutzt und zudem hält er nichts von Prothesen und will mich von L4-S1 versteifen. Ich bin mittlerweile die 10te Woche AU und die Schmerzen schwanken weiterhin. Mal stärker, mal weniger. Wie seit 2,5 Jahren schon. Ganz so vertraut habe ich mich, auch wenn er sehr fachlich war, nicht gefühlt.

Ich frage mich aber eines:

Wie kann das sein, dass die Neurochirurgen untereinander so komplett anderer Meinung sind? Der eine sagt meine Arthrose ist nicht so schlimm, der andere sagt diese ist sehr stark, der andere sagt Prothese der andere Versteifung. Ich bin seit dieser Meinung wieder sehr in der Zwickmühle.

Was sicher ist: Eine OP wird es werden, entweder eine Versteifung oder die Prothesen.

Eine Frage habe ich an euch. In meinen MRTs vor 2,5 Jahren war die Osteochondrose als auch die Arhtrose in den Facettengelenken nicht wirklich sichtbar. Allerdings waren die gleichen Schmerzen auch schon da. Kann es nicht sein, dass dies einfach Folgeerscheinungen sind? Muss die Arthrose unbedingt diese Schmerzen auslösen, wenn diese vor 2 Jahren nicht mal richtig sichtbar war?

Mir persönlich, sind die Prothesen eigentlich lieber… Bis zur OP-Entscheidung habe ich dennoch noch eine Meinung eines anderen Chirurgen.

PS. Sollte jemand in Hamburg einen Neurochirurgen/Wirbelspezi kennen, der Prothesen als auch Versteifungen durchführt, nehme ich jeden Tipp dankend an.

[sand.ra]

Hallo,

ich kann dir nur die Meinung meines Hausarztes weitergeben.

Dieser meinte, dass man unbedingt in ein Wirbelsäulenzentrum gehen solle. Er hat Magdeburg empfohlen. Er meinte aber, dass jedes andere Wirbelsäulenzentrum besser wäre als ein einzelner Arzt, weil die dort den ganzen Tag nichts anderes machen und ihr Handwerk perfektioniert haben.

Vielleicht ist das nochmal interessant zu wissen.

Viele Grüße
Sandra

[MaggyMF]

Danke, dass du es nochmal angesprochen hast.

Dies werde ich tun. Wir haben bei uns die Schön Klinik mit der spinalen Chirurgie, die sich darauf spezialisiert haben. Vielleicht ist die Meinung von einem Krankenhaus, dass die OPs quasi jeden Tag durchführt, wichtig.

Lg

[paul42]

Hallo MaggyMF,

lies dir doch mal die Beiträge durch, wo Bandis ihre Probleme mit defekten oder verutschten Prothesen haben.

Die Frage ist recht schnell beantwortet, der Arzt der sie einbaut verdient damit gutes Geld und der Arzt, der Mist wieder ausbauen muss, geht immer hohes Risiko und kann oft nur noch schlimmeres verhindern.

Das Problem ist Haltbarkeit der Prothese, weil sie den meachanischen Belastungen oftmals nicht dauerhaft standhalten und dann ein Materialdefekt entsteht, dem man dem Arzt auch nicht zur Last legen kann.

Lies dir mal den Studienbericht von blumi durch, weil das erhebliche Ausfallquoten im Rahmen der Studien sind.

Entweder gehen sie kaputt, weil das Material versagt oder Prothesen verknöchern zunehmend.

Zum Mrt.

Deine Vermutung ist korrekt. :z

Ostochondrose und Facettengelenksathrose sind die klassischen Folgeerkrankungen aufgrund der Degeneration in den beteiligten BS Fächern.
Scheint sich ja weiter verschlechtert zu haben. :kinn

Damit scheidest du grundsätzlich für die Prothese aus, weil die Beweglichkeit im WBK Segemt die Facettengelenke weiter reizen würde.

Im Knorpel jedes Gelenkes befinden sich eingelagerte Nervenzellen daher ist das Schmerzempfinden oft sehr ähnlich.

Vermutlich würde die OP gar nicht helfen sondern nur die Schmerzen verlagern.

Grundsätzlich verstehe deine Einschätzung, dass sich man dadurch mehr Komfort und Beweglichkeit verspricht, schließlich habe ich solche Gespräche mit meinen Operateuer 2009 in der Charité auch geführt.

Mir wurde damals schon davon abgeraten mit der Antwort, dann sehen wir uns in 2 Jahren wieder.
Mein Gedanke damals, besser nur eine OP und dann hoffentlich nie wieder.

Ich bin meinem Arzt heute noch dankbar und ich brauche heute keine Angst haben das meine LWS in den versteiften Segmenten Beschwerden erzeugt oder Material kaputt geht.

Die Bewegungseinbuße ist zum Vergelich einer völlig gesunden BS bei einer Versteifung dermaßen gering.
Eine gesunde BS lässt im Segment höchstens 2-3 mm Verschiebung zu.

Langfristig bietet die Versteifung aus meiner Sicht viel mehr Sichherheit als ein eingebautes Ersatzteil was jederzeit seinen Dienst leisten soll.

Man baut kein Haus auf Sand und deiner LWS bedarf es eines neues Fundamentes für den anatomischen Neustart.

Höre dir in Ruhe an was dir der nächste Arzt sagt, aber vermutlich wird er ebenfalls von der Prothese augrund deine Befunde abraten.

viele Grüße

paul42

[Nanu]

Hallo Maggy,

ich würde der letzten Meinung tatsächlich vertrauen.
Genau das dachte ich mir beim lesen des letzten Beitrages, und war bei mir neben einer weiteren Veränderung der Hauptgrund, der genannt wurde weswegen es nicht in Frage kommt. Die Beweglichkeit wird von den Facetten abgefangen und führt zu noch mehr Verschleiß, da die Facetten versuchen den Bereich zu stabilisieren, insbesondere wenn es mehr wie eine Etage betrifft. Und damit ist der Beweglichkeitserhalt kein wirklicher Vorteil mehr, ganz unabhängig von den möglichen Problemen die die Prothesen so mit sich bringen können.

Das mit dem 5 Ärzte 10 Meinungen ist leider einfach so, aber ich vermute mal, dass es auch daher kommt, dass einerseits wirtschaftliche Überlegungen dahinter stecken und andererseits, es nicht immer nur eine beste Lösung gibt. Und was mit sicherheit auch noch dazu kommt, aufgrund deines Alters in Kombination mit der Vorgeschichte, bist du halt kein 0815 Patient. Ich denke oft, es ist auch abhängig davon, wie gut manche Ärzte zuhören können, denn die Beschreibung des Problems und die Bilder stimmen auch nicht immer 100%ig überein, oder verändern die vermutete Ursache, gerade wenn mehr wie ein einzelner isolierter Befund vorhanden ist und schwupps kommen die verschiedensten Ergebnisse bei raus.

Würde auch dazu Raten noch mal ne weitere Meinung in ner großen Ws-Chirurgie einzuholen, insbesondere wenn du bisher auch mangelndes Vertrauen zum potenziellen Operateur hast.

Liebe Grüße, und viel Erfolg bei der Entscheidungsfindung
Nanu