Risiko Kopfüberstreckung in Narkose für die HWS, Schilddrüse raus....?

[Jutta70]

Moin,
ich habe neben meiner desolaten Wirbelsäule seit Jahren Morbus Basedow und gerade meinen 3. Schub. Leider habe ich jetzt ein Allergie auf die Medikament entwickelt und die Ärztin drängt auf eine „definitive“ Therapie.

Das kann eine Radiojodtherapie sein. Vor der habe ich große Angst, denn ich betreue beruflich Patienten mit Endokriner Orbitopathie und das ging bei vielen nach der RJT los. Da ich bereits erste Symptome habe, (trockene Augen, Lidschwellung), würde ich die RJT wenn irgend geht vermeiden.

Die zweite Möglichkeit ist die OP. Für die OP wird man mit stark überstreckter HWS gelagert. Leider finde ich keinerlei Literatur über das Risiko für die HWS dadurch. Mein Neurochirurg hat sich der Frage hartnäckig nicht geäußert. Er meinte nur lapidar: man könne ja, wenn man die Schilddrüse entfernt, die Bandscheibe gleich „mitmachen“.
Es ist ja aber leider nicht nur eine Bandscheibe bei mir.
Im Moment habe ich nur Kribbeln in beiden Händen (alle Finger), wenn ich den Kopf in den Nacken nehme, aber auch abnehmende Kraft in den Armen (Deltamuskel und Finger/Handstrecker).

Mein letztes MRT ist 13 Monate her


Das MRT wurde damals mit der Fragestellung nach instabilen Kopfgelenken gemacht. Das war offenbar mein Atlaswirbel, der sich gern immer wieder verschiebt.
Nun möchte meine Ärzte am kommenden Freitag mit mir besprechen, was wir tun. So kurzfristig werde ich kein MRT und auch keine Arzttermin bekommen....
Was nun?
LG Jutta

[cecile.verne]

Hallo Jutta

Die Aussage Deines NC finde ich echt bescheiden..... Na ja, Fakt ist jetzt, dass Du wohl oder übel die Schilddrüse operieren oder per RJT ruhigstellen musst um nicht noch schwere weitere Schäden einzukassieren.

Ich würde das Problem mit der Aerztin ganz eingehend besprechen, ev. dass sie Rücksprache mit dem NC nimmt. Andererseits ist wirklich abzuwägen, was nun die grössere Gefahr für Dich ist und ob Du Dir die Sache mit dem Radiojod nicht doch nochmals genauer überlegen sollst. Welches ist das grössere Risiko für Dich im Speziellen?
In meinen Augen geht da nichts über ein nochmaliges eingehendes Gespräch mit der Aerztin, die Dich behandelt. Sie muss exakt wissen, was mit Deiner HWS los ist und sie kann dann entscheiden, ob Du für eine OP überhaupt in Frage kommt. Sie wird kaum Lust haben, dass Du nach ihrer OP gleich nochmals für die HWS operiert werden musst, weil die Symptome durch die Ueberstreckung stark zugenommen haben, bzw. sich möglicherweise deswegen eine Myelopathie entwickeln könnte.

LG Cécile

[Jutta70]

Hallo Cécile,
meine Ärztin würde mich zur RJT schicken wollen.
Ich muß herausfinden, ob der sogenannte “Augenschutz“, also Kortison, wirklich funktioniert....
Ja, mein NC hat mit dem Kommentar den Vogel abgeschlossen. Als sei die BS ein Pickel, den man mal eben mit erledigt. Ist ja sicher auch nicht einfach Neurochirurgen und Schilddrüsenchirurgen in einen OP zu kriegen.
Der NC meint auch jedesmal, dass meine Sensibilitätsstörungen von der Schilddrüse kommen. Klar: Wenn ich auf dem Rücken liege oder mit vorgebeugtem Kopf sitze brennen die Beine. Wegen der Schilddrüse.... ???

Meine Ärztin ist natürlich Endokrinologin, aber ich werde die Befunde mitnehmen.

Danke Dir!

Jutta

[Benny1976]

Hallo Jutta!
In der Überstreckung der HWS verengt sich der Spinalkanal. Dadurch kann ein bedrängtes Rückenmark noch mehr bedrängt werden. Ich hab mal versucht herauszufinden, wie weit sich der Spinalkanal verengt. Die Antworten reichten von 1-2 mm bis zu 30%. Ich glaube, die Ärzte wissen es selber nicht. Wie sonst kann man so unterschiedliche Antworten erklären?
Gibt es eventuell noch eine andere Art der Lagerung?
Ich glaube wir sollten uns mal austauschen und uns über die Aussagen der Ärzte amüsieren. Ich bekomme auch immer wieder zu hören, meine HWS ist nicht für die Symptome in den Beinen verantwortlich. Doch auch ich bekomme brennende Beine, wenn ich den Kopf entweder zu weit nach vorne Strecke oder nach oben schaue. Natürlich gibt es da keinen Zusammenhang, Ironie off.

[Jutta70]

Hallo Benny,
es gibt eine Klinik in Bayern, die im Internet schreibt, daß sie halb sitzend lagert und dann weniger überstreckt. Ist aber nicht so meine Ecke.
Aber vielleicht lagert in Norddeutschland auch jemand so.
Ich habe privat um ein paar Ecken Kontakt zu einem ehemaligen Leiter der Schilddrüsenambulanz Uniklinik bekommen, der mir von RJT abrät und zur OP rät.
Ich hoffe, er hat eine Klinikempfehlung für mich.

Das hier habe ich zu dem Thema gefunden: https://www.thieme-connect.de/products/eboo...0036-139242.pdf
Auf der 3. Seite gibt es Hinweise zu HWS Patienten. Auf dem Bild sieht die HWS gar nicht so schlimm aus.

Ich vermute inzwischen, daß es nicht (nur) die Schilddrüsentabletten sind, sondern vielleicht die Blutdrucksenker. Denn heute Nacht war das absolute Grauen trotz Antiallergikum. Und Thiamazol habe ich Donnerstag zuletzt genommen. Also bin ich heute komplett ohne Medikamente.

Warum Kribbeln die Beine beim Liegen auf dem Rücken? Ich liege ganz flach ohne Kissen. Vielleicht ist es auch die LWS? Ich kriege dabei auch Schmerzen in der BWS (Facettengelenke beim Flachrücken?).

Benny, daß die HWS keine Beinprobleme macht, höre ich auch immer wieder.
Komisch, dann müßten die HWS Veletzten doch alle umherspringen und nur gelähmte Arme haben....
:kinn :kinn

LG Jutta

[Benny1976]

Hallo Jutta!

Bei mir ist das ähnlich. Meine Beine fangen an zu brennen und werden taub, wenn ich mich hinlege. Bei mir hat das nach einer LWS OP angefangen. Warum konnte mir auch keiner erklären.
Das die Symptome bei mir und wahrscheinlich auch bei dir von der HWS kommen liegt auf der Hand.
Also entweder ist das Wissen der "Fachleute" so erschreckend schlecht, dass man sich denen lieber nicht anvertrauen möchte. Oder wir irren uns.
Ich kann den Artikel leider nicht öffnen. Kostet es etwas sich da anzumelden?
Gruß, Andreas

[Jutta70]

Hallo Andreas,
dann füge ich das mal als Bild ein. Das ist nur die 3. Seite. Bei Interesse kann ich die ersten Beiden auch zeigen.
PDFs von Thieme sind teuer. Das ist die Vorschau, ich kann die so sehen und hab einen Screenshot gemacht.


Ich kann nicht genau sagen, wann das losging, da ich schon seit 2016 kaum auf dem Rücken liege. Da ich noch einen beginnenden Vorfall L2/3 habe (Stand von 3/17) kann es durchaus auch daher kommen.

Die unqualifizierte Aussage stammt von meinem Chiropraktor.
Meine obere HWS hat er jedenfalls gut mobilisiert, nur C7/TH1 klemmt dauerhaft.

Viele Grüße
Jutta

PS. Bild entfernt wegen Urheberrechte.

Bearbeitet von Jürgen73 am 24 Feb 2019, 17:39

[Harro]

Moin moin Jutta,

Zitat

Das ist die Vorschau, ich kann die so sehen und hab einen Screenshot gemacht.

Das ist schön wenn du das so sehen kannst, da stand aber aber auch an der Seite:
Dieses Dokument wurde zum persönlichen Gebrauch heruntergeladen. Vervielfältigung nur mit Zustimmung des Verlages. :hair

Du hättest vorher die Genehmigung zum veröffentlichen einholen müssen,
denn das war kein öffentliches Dokument was man nur einfach verlinken kann:

Zitat

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Alles andere nur mit Genehmigung.

Liebe Grüsse v. Harro :winke

[Jutta70]

Moin Harro,
wenn man im Netz nach „Schilddrüsenoperation Lagerung“ sucht , erscheint bei mir an 5. Stelle: 8 Strumalagerung.
Da kann jeder die Vorschau ansehen, ohne sich anzumelden.
Etwas anderes habe ich auch nicht verlinkt.

Werde keine kopierten Bilder mehr zeigen.

Gruß, Jutta

[Harro]

Moin Jutta,
nun für die Rechtslagen können wir nix :z

Zitat

Werde keine kopierten Bilder mehr zeigen.

Danke Jutta :P

Aber auch nix für den Google- Cache, sollen sich die Websitenbetreiber dagegen schützen Klicks

Harro :winke