Mit dem Latein etwas am Ende, Bandscheibenvorfall Schmerzen und Nerven

[Imperfecttense777]

Hallo liebes Forum,

Bei mir wurde im November ein Bandscheibenvorfall zwischen dem dritten und vierten Lendenwirbel diagnostiziert. Dieser drückt linksseitig auf die Nervenwurzeln.

Alles begann mit einem Fußballspiel wonach ich relativ starke Schmerzen im linken Gesäß hatte, die nicht mehr weg gehen wollten und besonders nach längerem Sitzen und schlafen stärker wurden. Mein linkes Bein konnte ich im liegen dann kaum noch heben ohne sofort heftige Schmerzen im Gesäß und unteren Rücken zu bekommen.

Mein Orthopäde verschrieb mir daraufhin zehn Einheiten Physiotherapie sowie Wärme und Reizstromtherapie. Zur Absicherung war ich auch bei einem weiteren Orthopäden der mir sagte er könne das schon operieren muss man aber nicht. Zunächst einmal abwarten ob die Physiotherapie auf Dauer hilft.

Ich habe selten kribbelgefühle im Fuss und und meine reflexe auf der betroffenen seite sind wohl völlig in ordnung.


Nun bin ich allerdings etwas aufgeschmissen: die Physiotherapie habe ich Ende Dezember beendet und ich muss sagen sie hat mir überhaupt nicht weitergeholfen. Sämtliche Übungen dich auch zu Hause machen soll verschlimmern jeweils die Schmerzen und und reizen sofort den Nerv.

Ich bin nun etwas unsicher wie weit ich die Übung trotzdem durchziehen soll und ob es eben enfach dauert bis es besser wird oder ob ich die übungen erst einmal weglassen sollte. Doch was soll ich dann machen?

Generell handelt es sich bei den Übungen eigentlich nur um leichte Bauchmuskelübungen auf einem Ball sowie dem obligatorischen Beckenkippen. Alles was intensiver ist geht sowieso schon mal nicht.

Wie ich schon geschrieben habe ist es besonders morgens und nach längerem Sitzen schlimm, dann kann ich für einige Minuten kaum richtig auftreten und muss erst mal einige Minuten humpelnd gehen, bis sich der Nerv? die Muskulatur? entspannt hat.

Trotz meiner Übungen sind generell auch die Schmerzen im Bein vor allem im Bereich des Knöchel stärker geworden. Auch in der linken Leiste und den unteren Bauchmuskeln spüre ich immer häufiger ein ziehen.

Generell bin ich sehr sportlich und zum Beispiel im letzten Jahr noch Marathon gelaufe. Nun bin ich allerdings aktuell komplett ausser Training und nehme dadurch auch noch kräftig zu was sicherlich für die Bandscheiben auch nicht von Vorteil ist.

Es nervt einfach und ich weiß einfach nicht weiter was ich jetzt noch tun soll.
Mein Arzt hat mir angeboten mir eine Spritze zu geben und alternativ weitere Physiotherapie Termine wahrzunehmen aber irgendwie scheint mir das noch nicht der Weisheit letzter Schluss zu sein. Hat irgend jemand ähnliche Erfahrungen gemacht ? Ich bin wirklich für jeden Ratschlag dankbar.

[Stefan77]

Guten Morgen,

ich finde es immer wichtig auch Momente zu finden wo man schmerzfrei ist. Das ging bei mir gut in der Stufenlagerung. Im Bett nehme ich immer ein Kissen zwischen die Knie.

Vorab muss ich sagen hast Du zwei Meinungen eingeholt und bei Ärzte sind der Meinung erstmal konservativ zu behandeln.

Das ist doch gut. Ich weiß auch dass es beim ersten BSV sich immer schlecht anfühlt und man noch die Hoffnung hat es geht genauso schnell weg wie es gekommen ist.

Frag Deine Physio doch mal ob sie mit Dir Übungen für die Tiefen Muskulatur machen kann. Übungen die Dir Schmerzen bringen würde ich persönlich weglassen. Wichtig ist die Bewegung allgemein, also auch ein Spaziergang.

Versuche alles konservative, es gibt da Chancen dass es besser wird. Wie wollte denn der Orthopäde spritzen? In die Muskatur mit Cortison oder unter CT? Es gibt da noch andere Verfahren.

Gib die Hoffnung nicht auf, es braucht einfach Geduld und wenn es irgendwann zur OP kommt, geht das ja immer noch.

Sind die Schmerzen denn aus haltbar, oder musst Du schon zu Medikamenten greifen?

Ich wünsche Dir gute Besserung,

Stefan

[Andre63]

Hallo,

ist in Sachen Hüftgelenke mal Diagnostik betrieben worden?

Du kannst nach längerem Sitzen nicht auftreten? Meinst Du damit, dass das Bein schwächelt, oder Schmerzen im Bein?

Ich selbst hab sowohl Rücken- als auch Hüftprobleme, s. mein Profil. Schmerzen im rechten Bein können also von allem möglichen kommen, das macht die Diagnose schwierig. Ggf. würden Test-Infiltrationen bei Dir die Diagnose erhärten, woher deine Schmerzen wirklich kommen.

Gruß

Andre

[Rike]

Hallo Imperfecttense,

vielleicht solltest Du mal den Physiotherapeuten wechseln?

Bei akuten Problemen solltest Du keinen Mukelaufbau machen, sondern Übungen zum Entspannen und Entlasten.

Manchmal verursacht auch verspannte Muskulatur Schmerzen, oder sie drückt auf den Nerv und reizt diesen.
Lass` Dir Übungen zeigen, die die entsprechende Muskulatur dehnen.

Meine Physio hat meinen Hüftbeuger als Bösewicht identifiziert, der verspannt und zieht die WS schief.
Wenn ich dort dehne, geht`s dem Rücken besser.
Oft gibt es auch Probleme mit der Gesäßmuskulatur.

Wie schon geschrieben wurde, mach auf keinen Fall Übungen, die bei Dir Schmerzen auslösen.
Und wenn keine Nervenausfälle da sind, versuch es ohne Op, das ist langfristig besser.

Grüße & gute Besserung von Rike

[Imperfecttense777]

Hallo ihr Liebe,

ersteinmal vielen Dank für eure Meinungen und Tipps.

@Andreas 63: ist in Sachen Hüftgelenke ist noch nie irgendeine Diagnostik gemacht worden. Kann mir nun aber auch schwer vorstellend das ich zusätzlich zum Bandscheibenvorfall auch da was habe. Wie gesagt bin eigentlich ein gut trainierter Läufer und hatte vorher nie irgendwelche Probleme in die Richtung.

Du kannst nach längerem Sitzen nicht auftreten? Meinst Du damit, dass das Bein schwächelt, oder Schmerzen im Bein?

Damit meine ich das es schmerzt, einfach ein unangenehmer dumpfer Schmerz in Wade und seitlich im Gesäss. Das hält dann meist so eine Weile an bis es sich mit mehr Bewegung irgendwann auflöst. Auftrete geht also schon. Ich merke nur das ich nach längere Zeit sitzen oder liegen eine starke Schonhaltung einnehme und mein Oberkörper toll nach Rechts neigt.



@Stefan77: Stufenlagerung macht das Problem gefühlt immer schlimmer. Es ist total merkwürdig weil die meisten Tipps die so kursieren irgendwie bei mir das Gegenteil bewirken weshalb ich auch etwas verwirrt bin. Ich habe auch die Erfahrung gemacht das Wärme die Situation irgendwie oft erstmal verschlechtert. Wenn ich auf der rechten Seite liege ist ein Kissen zwischen den Beinen hilfreich Auf der linken Seite, also die mit dem Vorfall kann ich gar nicht liegen weil das ganze Bein dann weh tut.

Wie wollte denn der Orthopäde spritzen?

Quaddeln sagte er. Glaube Kortison? Muss dazu sagen das ich Spritzen auch nicht besonders mag und der andere Arzt mir generell gesagt das würde auch maximal die Symptome bekämpfen und nach drei Tagen ist der Schmerz zurück. Das kann ja nicht die Lösung sein.

Frag Deine Physio doch mal ob sie mit Dir Übungen für die Tiefen Muskulatur machen kann.

Ich habe schon entsprechende Übungen bekommen, aber wie gesagt egal wie leicht ich anfange ich merke im Prinzip fast sofort danach das es den Nerv stark reizt.
Bzw gefühlt verspannt sich bei den Übungen irgendwas im Becken oder so, denn tiefes einatmen in den Bauch oder Niesen schmerzt dann erstmal sehr stark.

@Rike:
sondern Übungen zum Entspannen und Entlasten

Das klingt total gut, was zum Beispiel wären das denn für Übungen?

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Ich hatte zuletzt auch Massage an Gesäss und Bein, und zack war es am nächsten Tag wieder so Stark mit den Schmerzen das kaum gehen konnte.
Wie schon gesagt, manchmal denke ich vielleicht ist das ja normal, das es erstmal schlimmer werden muss und ich mich nur anstelle oder so. Aber ich bin einfach total verunsichert.

Ich nehme "noch" keine Schmerzmittel da der Schmerz zwar oft kommt und unangenehm ist aber nicht unaushaltbar oder so.
Oft ist es immer wieder so, das ich drei Tage denke es wird besser und ich beginnen vorsichtig mit meinen Übungen und dann kommt es aber sofort intensiv zurück ohne das mir klar ist warum und was ich genau falsch mache.
Ab der nächste Woche werde ich eine neue Runde Physiotherapie in einem Rehzentrum beginnen und erhoffe mir nochmal ein paar Tipps.

Ich muss zugeben des ich generell auch sehr ungeduldig bin weil ich es nicht gewohnt bin so Lange zu unbeweglich zu sein und ganz ohne Lauftraining auszukommen.
Zusätzlich merke ich das sobald ich mal etwas Stress habe die Reizung des Nervs sofort einsetzt. Es ist schon fast witzig wie sehr man die Uhr danach stellen kann. Sicherlich ist das auch ein Faktor bei dem ganzen.

[metman82]

Hallo Imperfecttense777,

erstmal gute Besserung. :trost
Hast du einen MRT Befund? Was steht dort?

Ich wurde übrigens auch nicht gespritzt, was ich für einen riesen Fehler halte. Ich habe 2 Wochen Höllenquallen gelitten bis die Schmerzen langsam aber sicher verschwanden.
In meinem Bekanntenkreis gibt es Personen die haben mehrere Monate Schmerzen gehabt bis eine Linderung eintrat.

Hast du neben deinen Schmerzen in der Wade und im Gesäß noch eine Fußheberschwäche?

EDIT: zum Thema Hüfte: Es kann auch das Iliosakralgelenk sein. Lass das mal checken. Das kann jedem passieren, auch gut trainierten Personen.

gruß

Bearbeitet von metman82 am 29 Jan 2016, 21:49

[Imperfecttense777]

Hallo @metman82 - danke für die Antwort. In meine Befund steht folgendes:

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linkskonvexe skoliose,
L5/S1, partielle Sakralisation L5; kaudal umgeschlagener Prolaps L4/L5 links mit deutlicher Druckwirkung auf die linke L5-Wurzel;
Dorsomediane Protrusion L3/L4 mit leichter Tangieren der L4-Wurzel. Diskrete Pritrusion L2/L3;
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Mein Arzt meint das Problem ist also vor allem der Prolaps L4/L5 -
hatte schon Jahre immer wieder mal Schmerzen dort in der LWS, allerdings ist alles quasi besser geworden nach dem ich mit Yoga begonnen hatte.
Seitdem war ich im Grunde ein Jahr komplett ohne Rückenbeschwerden. Jetzt habe ich ein bisschen den Verdacht das das Yoga vielleicht am Ende auch
mit Schuld ist, vielleicht habe es zu schnell zu doll betrieben und mein Fussballunfall bei dem ich mich sehr verdreht habe
das ganze am Ende quasi zum Überlauf gebracht hat.

Ein zweiter Orthopäde den ich gefragt habe, meint ich hätte eine Leicht Fussheberschwaeche, aber das kommt mir nicht so vor. Ich machen grade meine zweite Physio
und zum ersten mal kennen ich ein paar Übungen die den Schmerz nicht verschlimmern.

Die Dame war völlig geschockt das ich bisher weder Krankgeschrieben war noch Schmerzmittel genommen habe. Jetzt habe ich mal über das WE Ibuprofen genommen und war begeistert wieviel beweglicher und weniger verkrampft ich doch war.
Allerdings habe ich Angst es länger zu nehmen. Hat da jemand Erfahrungswerte? Mein Hausarzt hat mir jetzt so Magenresistente Tabletten verschrieben und gesagt ih soll das erstmal die nächsten Wochen wiedernehmen um die Verkrampfung und Schonhaltung loszuwerden. So beeinflusst wohl ein Schmerz den anderen und am Ende ist es ein Teufelskreis.

Generell ist es nämlich so, das ich morgens vollkommen verkrampft aufwache und in meinem Po und in der linken Hüfte alles weh tut.
Von oberflächlichem Brennen bis Muskelschmerzen und ausstrahlenden Nervenschmerzen in den Fuss ist da alles dabei :)
Wenn ich dann eine Ibn einwerfe, 400mg helfen bereits wunder, ist der Tag schon deutlich besser.

Iliosakralgelenk, wer checkt das und wie? Ich bin zugegebenermassen sehr schlecht im Umgang mit Ärzten. Habe immer da Gefühl die hören nicht so zu.

[Andre63]

Hallo,

das ISG-Gelenk kann vom Orthopäden oder Neurochirurgen überprüft werden. Als Läufer bist Du im ISG-Bereich schon tendenziell gefährdet, hab ich zumindest im Internet gelesen.

Deine linkskonvexe Skoliose sorgt dafür, dass Du eine Neigung nach rechts hast. Je nachdem, ob die Skoliose erworben wurde oder angeboren ist bzw. relativ frisch oder älter, kann die mögliche Dysbalance der Rückenmuskeln vielleicht durch KG behoben werden. In Sachen KG: sag während der Physio sofort, wenn eine Übung sich falsch anfühlt. Es wäre schade, auch nur 1 Physioeinheit zu verschwenden :hair.

Wenn Dir Wärme nicht bekommt, ist eine Entzündung im Gange. Die Einnahme von Ibu wirkt entzündungshemmend. Anstelle von Ibu kommt auch Celecoxib infrage, das sind magensaftresistente Entzündungshemmer (verschreibungspflichtig).

Gruß

Andre

[OhKreuz]

Zitat (Imperfecttense777 @ 20 Jan 2016, 01:13) 

Wie ich schon geschrieben habe ist es besonders morgens und nach längerem Sitzen schlimm[...]

Hallo Imperfecttense

Du solltest Dir darüber im Klaren sein, dass Sitzen so ziemlich die größte Sch... ist, die man dem Rücken antun kann. Nicht umsonst bezeichnen Ärzte Sitzen als "das neue Rauchen", die moderne Volkskrankheit BSV ist zweifellos zum großen Teil darauf zurückzuführen.

Heißt also, vermeide es soweit es geht. Ich weiß dass das nicht für jeden einfach ist, ich selbst habe einen Bürojob, bei dem ich fast nur am PC tätig bin. Ich habe daher einen höhenverstellbaren Tisch beantragt und mir bis dahin behelfsmäßig was unter Tastatur, Maus und Monitor untergebaut. so dass ich auch im Stehen arbeiten kann. Das ist für eine Bürowurst zwar anfangs ein ganz schön ermüdender Akt, aber man gewöhnt sich mit der Zeit daran und die BS werden dadurch viel günstiger belastet als im Sitzen. Die Muskulatur, die durch das Stehen aufgebaut wird, ist sicher auch von Vorteil und insgesamt fühle ich mich so auch fitter. Länger als 30 Minuten sitzen kann ich eh nicht, dann geh ich fast ein vor Schmerz und der Rest des Tages ist gelaufen. Da ich aber noch nicht "standfest" genug bin, um den ganzen Tag durchgehend zu stehen, habe ich mir einen dieser Kniestühle zugelegt, durch die man etwas aufrechter sitzt. Das zum gelegentlichen Ausruhen.
Die Matte liegt gleich daneben, da schmeiße ich mich gelegentlich auch drauf, um die BS zu entlasten und die ein oder andere Übung zu machen.

Zusätzlich stelle ich mich während der Arbeit immer wieder mal auf ein Bein, da diese Gleichgewichtsübung auch die wichtige Tiefenmuskulatur stärkt. Sicher nicht so gut wie die ein oder andere Spezialübung, aber man kann sie eben unauffällig und ohne Aufwand in die Büroarbeit einbauen.

Ich kann Dir das Stehen nur empfehlen. Schaden kann es sicher nicht, solange es dadurch nicht noch mehr schmerzt. Und wenn Du jetzt anfängst, Dir Gründe zu überlegen, warum das Stehen in Deinem Fall vielleicht nicht sinnvoll ist, da die Kollegen dann vielleicht den ein oder anderen dummen Spruch bringen, dann bist Du vielleicht noch nicht lange genug Bandi um zu wissen, dass es bei dieser Krankheit nur ein Rezept gibt: keine Kompromisse!!!

Wie hier auch schon gesagt wurde, brauchst Du auf jeden Fall Geduld.

Grüße,
Marc

[Imperfecttense777]

Hallo @OhKreuz. Das mit dem stehen ist mir im Prinzip klar. Im Büro steht ich die meiste Zeit, da ich einen entsprechenden schreibtisch habe. Zuhause habe ich seit Jahren einen reinen Stehpult.
Also meine Kollegen sind das gewöhnt und ein Arbeitsplatz ohne diese möglichkeit ist heutzutage meiner Meinung nach auch ein Ausschluskriterium.

Wenn es mal nicht geht kann ich jedem im Übrigen folgendes empfehlen:
http://oristand.co/product/oristand/

Aber mal einen Schritt weiter... Mittags habe ich mir schon so oft gedacht wie gut es waere jetzt ein paar übungen zu machen und freue mich schon sehnsüchtig auf die Yogamatte am Abend. Besonders weil aktuell mittags immer wieder so eine Schmerzphase nach dem langen stehen einsetzt.
Macht du deine Übungen wirklich im Büro neben dem Schreibtisch? Fänd ich sehr konsequent. Aber für mich ist es wichtig das mit Ruhe und Entspannung zu machen. Das fiele mir glaube ich bei den glotzenden Kollegen nicht so leicht :)