Bandscheiben-Forum

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JesseJ
Geschrieben am: 08 Apr 2012, 19:26


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Hallo,

so genau weiss ich die Diagnose nicht. Dass ich was am Rücken habe steht dennoch fest.

Vor ca. 5 Jahren bin ich eines Morgens aufgewacht und hatte Schmerzen im Kreuzbereich. Es erfolgten Untersuchung, Röntgen, MRT, Schmerzmittelgabe, Infusion und Spritze. Wärmepfklaster klebte ich mir auch, etwas Linderung brachte ein Moorbad aus der Apotheke.
Auf meinem Schirm als Krücke schleppte ich mich zur Schule, da ich meinen Abschluß nicht verpassen wollte. Sitzen war schwierig, ich lag mehr auf dem Stuhl... zur Freude meiner Dozenten. Busfahrten waren die Hölle, zumal ich manchmal Angst hatte den Ausstieg zu verpassen, weil ich möglichst schmerzfrei aus dem Sitz hochkommen wollte, von Erschütterungen abgesehen. Jeder Schritt ist ein Messerstich. Zusätzlich ein Praktikum in der Altenpflege gemeistert. Kindergarten mit Zwergenstühlen war auch interessant.
Ich denke mal all das oben stehende wäre mit einem BSV nicht wirklich möglich gewesen, oder?

Irgendwann, Prüfung war gut bestanden, Arbeit zwischendrin gabs auch, stellte ich erstaunt fest, dass die Schmerzen weg sind. Hatte mich quasi schon an den Schmerz gewöhnt.

Vor einem halben Jahr fing es wieder an, allerdings etwas anders. Ich merke ein Knubbelgefühl in der Kreuzgegend, abwechselnd auf beiden Seiten. Morgens wache ich meist mit Schmerzen auf, kann mich kaum beugen, aus Angst ein Messer zu spühren. Mein Besuch beim HA daraufhin, wo ich auch andere Wewechen ansprach, liess mich auf den Boden prallen. Ich bekam alle möglichen Überweisungen, eine Fehldiagnose, ein labidares "Sie haben einen BSV, das wissen Sie ja." an den Kopp geknallt und war froh, als ich die Praxis verlassen konnte.

Meine Nachbarin brachte mich nun aber doch zum Krübeln. Ich solle nicht so schwer tragen, alles etwas langsamer angehen, Versteifung, Lähmung, OP, und was sie nicht noch alles erwähnte. Danke, ich habe fertig.

Als arme Socke bin ich froh meinen Nebenjob zu haben. Er bringt mir Bewegung und frische Luft, leider aber auch einige Kilos zum Tragen oder Rollen.

Mit meinem HA habe ich fertig, mein alter Orthopäde macht immer Verenkungen... mag ich auch nicht mehr hingehen müssen, wenn es sich vermeiden lässt... Nun stehe ich hier und weiss nicht weiter. Ich brauche einen neuen HA, einen Orthopäden und einen Neurodingens, wie ich hier lese... es sei denn es heilt spontan wieder ab, wie vor 4 Jahren.
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Kessi
Geschrieben am: 08 Apr 2012, 19:37


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Hallo JesseJ :winke ,

herzlich willkommen hier im Forum.

Gibt es ein aktuelles MRT, wenn ja, hast du den Befund?

Wo genau treten die Schmerzen auf, gibt es Ausstrahlungen, kommt Kribbeln, Taubheit hinzu?

Du solltest dich nicht verunsichern lassen, voreilig an eine OP denken, es gibt viele Therapien,
so schnell wird nicht mehr operiert, es sei denn, es treten Lähmungen/ Ausfallerscheinungen bei dir auf.

KG, Muskelaufbau ist sehr wichtig, hattest du denn Therapien in diese Richtung, gab es Physiotherapie?

Viele Grüße
Kessi
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Jürgen73
Geschrieben am: 08 Apr 2012, 19:39


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Hallo JesseJ,

willkommen im Forum.
Zitat

Ich denke mal all das oben stehende wäre mit einem BSV nicht wirklich möglich gewesen, oder?


Es gibt sehr viele Leute die mit einem BSV rumzulaufen ohne es zu wissen.
Ich bin auch mit 2 BSV`s rumgelaufen ohne es zu wissen. Erst durch den 3ten BSV wurden die anderen beiden BSv gleich mit diagnostiziert.

Ohne ein MRT wird es keinen vernünftigen Befund geben.

Deshalb besorge dir einen Termin bei einem Neurochirurgen.
Die meisten NC`s werden das nötige veranlassen (MRT), während Orthopäden oft nur Röntgen, worauf allerdings einen BSV höchstens vermuten kann.
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JesseJ
Geschrieben am: 08 Apr 2012, 20:08


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Aktuelle Befunde gibt es nicht. Wie gesagt, mein HA sagte nur oben Stehendes. An Untersuchung wurde nur der Blutdruck gemessen, mehr nicht. Die alten Unterlagen habe ich mal raus gekramt. Mehr dazu später.

Schmerzen bestehen im Kreuzbereich bis Höhe Nierengegend. Strahlt manchmal in den Oberschenkel bis zum kleinen Zeh. Der Hintern macht sich auch bemerkbar.

So schnell verunsichert mich nichts, nur will ich vorsichtig sein. Hab hier noch ein Kind zu versorgen, da kann ich nicht so weiter machen und den Schmerz wegbeissen bis es vielleicht zu spät ist. Manchmal nehme ich meinen Schirm als Krücke mit, weil ic hAngst habe zu stürzen. Hab dann schon ein leicht taubes Gefühl bzw. eher keines. Fühlt sich an, als würde ich auf Watte gehen. Zum Glück nur bei einem Fuß. Kommt nicht oft vor, macht mir aber schon Angst.

Therapie war nur, was oben steht. Kann mir, ehrlich gesagt, auch keine Krankengymnastik oder so was leisten. Hab ich das Geld nicht dazu.
Muskelaufbau inwiefern? Wäre meine Rückenmuskulatur schwach könnte ich gar nicht so ackern, wie ich es teilweise tue, oder getan habe. Will da kürzer treten, auch wenn es schwer fällt.
Bauchmuskeltraining wurde mir damals empfohlen.

Jürgen, ich dachte immer BSV verursachen Schmerzen? Okay, die hatte ich reichlich, konnte aber auch was anderes sein.

Nun mal zu meinem alten Bericht.
Gescannt wurden die Zwischenräume L3 bis S1.
Flache Lordose. Wirbelkörper normale Form und Höhe. Keine Einengung des knöchernen Spinalkanals.

L5/S1: Protrusin der BS medio-lateral rechts betont. Übergang zum medio-lateralen Prolaps rechts. Chondrose.

L4/5 und L3/4: Kein Nachweis einer raumfordernden Protrusion oder eines Prolaps. Chondrose und geringe Spondylosis deformans.

Das wurde damals vom Orthopäden veranlasst wegen lumbalgiforme Beschwerden und zum Ausschluss eines Prolaps.
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Kessi
Geschrieben am: 08 Apr 2012, 22:40


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Hallo JesseJ

Zitat


Kann mir, ehrlich gesagt, auch keine Krankengymnastik oder so was leisten. Hab ich das Geld nicht dazu.
Muskelaufbau inwiefern? Wäre meine Rückenmuskulatur schwach könnte ich gar nicht so ackern, wie ich es teilweise tue, oder getan habe. Will da kürzer treten, auch wenn es schwer fällt.


KG bekommst du vom Arzt verordnet, natürlich fallen Zuzahlungen an,

Es kommt darauf an, dass die richtigen Muskeln gekräftigt werden, auch als Ausgleich zu deiner Arbeit, keine einseitigen Belastungen.


Viele Grüße
Kessi :winke

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Sab
Geschrieben am: 09 Apr 2012, 09:18


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Hallo,



die Rücken-und Bauchmuskulatur ist bei den meisten untrainierten Menschen sehr schwach. Ohne gezieltes Training ist es sehr schwer , DAUERHAFT schmerzfrei durchs Leben zu gehen. Muskeln helfen nämlich, dass weniger Gewicht auf die WS bzw das ISG kommen. Lass Dir KG verschreiben, dort entsprechende Übungen zeigen und mach diese Übungen täglich.

Gute Besserung

Sabine
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Discothek
Geschrieben am: 09 Apr 2012, 09:47


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Hallo Jesse,

Zitat

so genau weiss ich die Diagnose nicht.


Das kriegen wir gleich raus :smoke Wenn das Dein alter Befund ist

Zitat

L5/S1: Protrusion der BS medio-lateral rechts betont. Übergang zum medio-lateralen Prolaps rechts. Chondrose.


bedeutet das, Du hattest eine Bandscheibenvorwölbung, die auf dem Sprung war, sich zu einem Vorfall auszuweiten.

Nun ist folgendes hinzugekommen:

Zitat

Schmerzen bestehen im Kreuzbereich bis Höhe Nierengegend. Strahlt manchmal in den Oberschenkel bis zum kleinen Zeh.


Der Kleine Zeh wird von der Nervenwurzel S1 versorgt, die bei einem Vorfall im Segment L5/S1 häufig bedrängt wird. Wenn Du hier von Deinem rechten Bein sprichst, dann hat sich das nun zum Vorfall ausgeweitet.

Zitat

Manchmal nehme ich meinen Schirm als Krücke mit, weil ich Angst habe zu stürzen. Hab dann schon ein leicht taubes Gefühl bzw. eher keines. Fühlt sich an, als würde ich auf Watte gehen. Zum Glück nur bei einem Fuß. Kommt nicht oft vor, macht mir aber schon Angst.


Zu recht, denn Gefühlsstörungen sind die zweite Steigerungsstufe nach Schmerzen, was dann kommen kann (aber nicht muß), sind Lähmungen. Kannst Du mit dem "kranken" Bein einbeinig auf die Zehenspitze hoch?

Wenn das nicht geht, besteht die Gefahr, daß die Nervenwurzel nicht nur bedrängt, sondern gequetscht wird. Da solltest Du spätestens morgen einen Neurochirurgen aufsuchen und klären, ob man operieren sollte, um den Nerv vor einem Dauerschaden zu retten, oder ob es konservativ zu behandeln geht.

Aber auch "nur" Beinschmerzen=Ischias und Gefühlsstörungen sind ein heftiges Warnzeichen, daß Dein Körper Schonung von Dir möchte. Bitte, bitte nicht weiterschuften! Bei Beinschmerzen ist eine Krankschreibung angezeigt, und gezielte Schonung, damit es nicht noch schlimmer wird.

Alles Gute,
Disco







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JesseJ
Geschrieben am: 09 Apr 2012, 10:37


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Jessie, das ist alles nicht so einfach. Selbst der 10er Zuzahlung zwingt dann zur Einsparung bei anderen wichtigen Dingen.
Muskeln kräftigen... damals gabs nen Zettel mit Übungen mit, die mache ich heute noch jeden morgen, soweit der Schmerz es zulässt. Ist ja auch kein Dauerschmerz, nur nervig, weil es mich halt beeinträchtigt. An den Schmerz gewöhnt man sich ja mit der Zeit, wenn er nicht mehr so richtig weg geht sondern in der Intensität schwankt.

Sabine, wenn Mensch 40kg hebt kann von schwacher Muskulatur wohl eher nicht die Rede sein.

Disco, du machst mir ja echt Mut, oder eher weniger. So wie du das erklärst hätte ich es eigentlich von meinem Arzt erwartet.
Wenn Schmerzen wieder verschwinden gehe ich auch von einem Verschwinden der Vorwölbung aus. Hatte mich ja damals informiert, weil die Schmerzen höllisch waren. U.a. las ich auch, dass sich eine Vorwölbung soweit wieder stabilisieren kann, dass sie sich zurück bildet. Nun ja, genaues weiss man nicht, wenn entsprechende Untersuchungen unterbleiben bzw. ich nicht zum Arzt mehr gehe, weil ich keine Hilfe bekam, die mich schmerzfrei machte.
Die Beschwerden Richtung Fuß und Zehen waren auch damals vorhanden, wo ein BSV eben nicht diagnostiziert wurde. Deshalb gehe ich noch nicht davon aus, dass es definitiv ein BSV ist. Das wird nur eine Untersuchung zeigen. Dafür brauche ich erst mal einen tauglichen Arzt, wo ich so gar nicht weiss wie und wo.
Das Knubbelgefühl besteht beidseitig. Manchmal fühlt sich das auch komisch an, als ob irgendwas fliesst. Nicht schmerzhaft, halt merkwürdig und fast krabbelnd.
Gefühlsstörungen nach Schmerzen? Sollten die Schmerzen dann nicht dauerhaft sein und sich steigern? Immerhin quetscht da was den Nerv ehe es zu Gefühlsstörungen kommt.
Von heute auf morgen einen Neurochirurgen an die Hand zu bekommen ist schwierig. Termine, unzahlbare Fahrtkosten und anderer Sorgen dazu. Ich bin komplett allein mit meinem Kind, da ist nicht mal schnell zum Dok zu gehen.
Schohnung ja, unbedingt. Nur dann fehlt die Kohle zum Leben. Also auch nicht so einfach. Bei meinem Arzt sowieso nicht. Also noch einen neuen Arzt suchen.

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Discothek
Geschrieben am: 09 Apr 2012, 11:31


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Hallo Jesse,

Du willst es nicht wahrhaben. Ich habe es auch nicht wahrhaben wollen, obwohl ich schon Lähmungen hatte und habe die dann auf eine andere Verletzung am Bein geschoben. Habe kein MRT machen lassen, weil zu dem Zeitpunkt meine Tage verspätte waren und ich hätte schwanger sein können.

Aber sei ehrlich mit Dir (Du schreibst selbst, daß die Taubheit Dir Angst macht - Dein Unterbewußtes weiß, daß was nicht stimmt!) und glaub mir: wenn der Schmerz so klar in das Dermatom von S1 zieht, ist es nahezu sicher, daß Deine Probleme von vor fünf Jahren wiederaufgeflackert sind. Pseudoradikuläre Schmerzen sind anders, viel diffuser, und dann gibt es auch keine Taubheitsgefühle, sondern höchstens Kribbeln. Wie sich Schmerz und Taubheit zueinander verhalten, ist variabel. Es gibt hier eine im Forum, die hatte nie Schmerzen und es ist gleich taub geworden.

Schmerzen lassen bei weiterbestehender oder steigernder Taubheit gerne nach, insbesondere wenn Lähmungen dazukommen (der Nerv ist dann schon in seinre Funktion behindert und leitet keinen Schmerz mehr). Leider hast Du meine Frage mit dem Zehenstand nicht beantwortet: geht das einbeinig? Wenn nicht --> ärztlicher Bereitschaftsdienst.

Klar kann ein Bandscheibenvorfall heilen, aber es kann auch irgendwann wieder neu losgehen. Bei mir war es so, daß sich alles, inklusive Lähmung (gottseidank!) von selber zurückgebildet hat, aber es gab dann einen Rückfall, dann MRT und dann OP. Ich wünschte, ich hätte beim ersten Mal nicht verdrängt und mich überall hingeschleppt, sondern konsequent konservativ behandelt, Arbeit eben Arbeit und gerade begonnene neue Liebe, wo man auch nicht gleich als Invalide erscheinen und Dates absagen will, Liebe sein lassen und dadurch die OP vielleicht vermieden.

Viele Grüße,
Disco
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JesseJ
Geschrieben am: 09 Apr 2012, 11:49


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Zitat (Discothek @ 09 Apr 2012, 11:31) 


Du willst es nicht wahrhaben.


Nein nein, du verstehst nicht, ich hinterfrage alles, absolut alles. Denk dir, der Arzt schmeist mir die Diagnose so ohne erneute Untersuchung an den Kopp.
Dass ich Probleme mit dem Rücken habe weiss ich. Werde ja auch nicht jünger.
Was mir schwer fällt das zur Ruhe gezwungen sein, nicht mehr so zu können, wie ich will... dass sich das wohl nicht mehr ändern wird.

Zitat (Discothek @ 09 Apr 2012, 11:31) 

Leider hast Du meine Frage mit dem Zehenstand nicht beantwortet: geht das einbeinig? Wenn nicht --> ärztlicher Bereitschaftsdienst. 


Vergessen, sorry.
Habs grad ausprobiert. Geht noch wunderbar, beidseitig. Das Knubbelgefühl verstärkt sich dabei etwas.

Wo finde ich denn nun nen gescheiten Neuroarzt? Werde mir von meinem HA dann nur die Überweisung holen.
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