BS L5/S1

[kelli]

Hallo liebe bandis,
seit November bin ich schon im HWS bereich. Nun habe ich auch einen schriftlichen MRT Befund von der LWS bekommen. Als ich im dezember beim NC war, hatte er nur die Bilder. Hat nicht viel mit mir besprochen. Es kam nur: wo soll ich zuerst operieren, HWS oder LWS?

Wenn ich mir den Befund so durchsehe, ist da wohl so einiges im argen lt. Lexikon. Vielleicht kann der ein oder andere mir etwas dazu sagen.
Ich bin seit Anfang November AU wg. HWS und Schmerzen LWS mit Ausstrahlung in die Beine, ab und an kribbeln im gr. Zeh mit Schwäche. kann nicht lange stehen und höchstens 15 min am Stück gehen. Bekomme Katadolon S long, aber die helfen nicht viel.

hier nun der befund:

im koronaren Abgriff in der STIR sequenz erkennt man bei flacher seitenauslegung der LWS ein minimales subsiskales Ödem an der präsakralen Abschlußplatten. Normale signalgebung des Iliopsoas. Soweit überschaubar keine paravertebrale raumforderung.
Im sagitalen Abgriff residuen einer Aufbaustörung am thorakolumbalen Übergang sowie dehydrierte präsakrale Bandscheiben. bei unauffälliger Darstellung von Konus und Kauda kein Nachweis ossärer oder diskogener stenosen am thorakolumbalen Übergang bis einschließlich des Segmentes L III/IV. Am oberen Spulenrand kleinvolumig linksgerichtete Diskusausstülpung TH X/XI. Die Bandscheibe L IV/V weist dann einen ranständigrn Einriss des anulus fibrosus auf.Hier ist eine subligamentäre, mediale Vorbuchtung sichtbar um etwa 4mm mit pelottierung des Thekalsackes und tangierung der L5 Wurzeln am Abgang. Plumpe, etwas klaffende facetten.
In Höhe L V/S1 mediolateral rechtsgerichtete, nach kranial herniierte Vorbuchtung des Diskus über etwa 5-6mm. Lokale Impression des Thekalsackes mit dorsalverlagerung von S1 rechts. darüber hinaus läuft das Bandscheibenmaterial als Bulge bilateral rechtsbetont nach foraminal aus und tangiert von kaudal her die Ganglien. es summieren sich auch hier plumpe Facetten.
Beurteilung:
Im Hinblick auf die rechtsseitige symtomatik vordergründig der Befund L5/S1. Bei dehydriertem Diskus mediolateral rechtsgerichteter, nach kranial luxierter diskusprolaps mit bedrängung von S1 rechts. Bei zusätzlichem foraminalem Bulge und facettenhypertrophie auch Kontakt des bandscheibenmaterials zu den L 5 ganglien bds. kleinvolumiger, medialer Prolaps L4/5 mit Tangierung der L 5 wurzeln bds. am Abgang. es summieren sich plumpe klaffende facetten.

LG Kelli

[Discothek]

Hallo Kelli,

da hast Du aber einen Radiologen mit blumiger Ausdrucksweise erwischt...

ich krieg Deine Beschwerden und den Befund nicht ganz überein: der Radiologe sagt, daß die bedrängung von S1 im Vordergrund steht. Dann müßtest Du aber das Kribbel-Problem v.a. am Fußaußenrand haben, und nicht an der großen Zehe, denn für die ist eher L5 zuständig. Wie äußert sich Deine Schwäche im Bein - kannst Du nicht auf die Zehenspitze oder kannst Du die große Zehe nicht heben/auf den Fersen laufen? Da sowohl die L5/S1-Bandscheibe als auch die L5/L4-Bandscheibe Kontakt zur L5-Nervenwurzel haben, könnten beide für Dein Großzehkribbeln vernatwortlich sein. Welche Bandscheibe will Dein NC denn angehen?

Viele Grüße,
Disco

[kelli]

Hallo Disco,
vielen dank für deine schnelle Antwort. :;

Also, ich kann alles machen, auf den zehen sowie auf den fersen stehen. Es kribbelt halt an den großen zehen, wenn ich genauer drauf achte, zieht es an der Außenseite der gr. Zehen. Wenn ich liege ist oft das ganze bein irgendwie komisch, kann es gar nicht so richtig erklären.
Hauptmerk ist aber der Schmerz beim stehen oder wie gesagt beim längeren gehen. hinzu kommt, das ich völlig unrund treppen heruntersteige.

wie gesagt, der NC hat nur kurz aufs bild geschaut und sagte, da ist was, von zwei baustellen hat er gar nicht gesprochen. Und im Zusammenhang mit der HWS kam eben die frage, wo zuerst. kam mir irgendwie skuril vor. Am 25.1. hab ich dort wieder einen termin, dann werde ich besser vorbereitet sein und ihn direkter ansprechen.

LG Kelli

[Discothek]

Hallo Kelli,

klingt also bisher nur nach schmerzgehemmter Muskulatur, nicht nach typischen Paresen der Kennmuskeln der betroffenen Nervenwurzeln, Das ist schon mal gut. Ach ja, noch ein Test für L5: wenn Du Dich auf ein Bein stellst, bleibt dann die Hüfte waagrecht, oder kippst Du weg? Das wäre schon eher eine OP-Indikation.

Ist das Kribbeln an beiden Beinen? Dann würds zu L4/L5 passen, die drückt wohl auf beiden Seiten. Paß bitte gut auf Dich auf, wenn eine der von mir genannten Funktionen der Kennmuskulatur nachläßt, das Kribbeln mehr wird oder pelzig bis taub wird oder Du im Po-/Genital-/Oberschenkelinnenseitenbereich Gefühlsstörungen oder Ausfälle bekommst, schnell ab zum Arzt!

Bekommst Du bis zum 25.1. irgendwelche Therapien? Auf jeden Fall schonen!

Viele Grüße,
Disco

[kelli]

Hey Disco,

ich schone mich ganz bestimmt, denn ich kann gar nicht anders. HWS+LWS zusammen ist schon extrem.
das Wärmekissen ist mein ständiger begleiter, dazu mache ich Physio 2x/wo. Bisher hat die Physio nur massage gemacht, da alles total hart ist. Sie meinte, ich hätte mir einen ganz schönen Panzer angeschafft. Ab nächste Woche wollen wir dann an leichte Übungen ran.
das kribbeln ist leider bds. und beim test mit der hüfte kippe ich weg!
Langsam werde ich ungeduldig, da ich nun schon seit anfang nov. zuhause bin und sich irgendwie nichts verändert.

wünsche dir noch einen schönen abend, meine Arme wollen jetzt nicht mehr und das sitzen fällt auch schwer

LG kelli

[Discothek]

Guten Morgen Kelli,

Zitat

und beim test mit der hüfte kippe ich weg!

Wenn Dein NC diesen Test mit Dir gemacht hat bzw. es beobachtet hat, als er Dich ein paar Schritte hat gehen lassen, und das weiß (frag ihn nochmal!), versteh ich ihn auch besser, warum er direkt von OP spricht für die LWS. Wenn Du den Eindruck hast, er weiß diese Schwäche noch nicht, würd ich ihn direkt mal anrufen.

Wenn dieses Muskelschwächenproblem nicht weggeht, hast Du beim Laufen das sog. Trendelenburghinken, und das würde, wenn Du den Rest Deines Lebens damit rumläufst, wieder Risiken bergen mit Fehlbelastung der Hüfte usw. usf. Also nichts, das man wirklich haben will, wenn man nicht schon hochbetagt oder aus anderen Gründen eh sehr schlecht zu Fuß ist :hair

So rein aus dem Bauch raus würde ich sagen, laß erst das machen, wenn die HWS noch etwas Zeit hat. Dann ist Dein Gang wieder normal und schwingend, wenn die HWS dran ist, das ist auch gut für deren Heilung. Hab aber keine Ahnung von HWS-Problemen, weiß nur, wie ich allein mit meiner Fußsenkerschwäche geeiert bin, man wird ja von Kopf bis Fuß krampfig in der Wirbelsäule.

Viele Grüße,
Disco