HWS-Kopfgelenk blockiert heftiger Drehschwindel

[dreamy]

Hallo zusammen bin ganz neu ;) :;
habe beim Suchen im Internet diese Forum gefunden und hoffe hier weiß jemand Rat...wie ich meine Bescherden los werde.

habe seit ca 15 Jahren mehr oder weniger massive Ausfallerscheinungen Drehschwindel.Gleichgewichtsstörungen Gefühlsstörungen in den Armen

teilweise bin ich total beschwerdefrei....und dann gibt es wieder Phasen( wie leider jetzt)...
in denen ich nicht einmal den Kopf nach vorne beugen kann...oder den Kopf in den Nacken legen kann....oder auch nur den Arm heben..
.ohne dass ich sofort Drehschwindel Ohrensausen und Sehstörungen bekomme...mich schnell auf den Boden setzen muss um nicht umzufallen

MRT wurde in den Jahren(letztes vor 2 wochen) ca 6x gemacht...
einziger Befund extreme Steilstellung der HWS

HNO Erkarnkungen wurden vom Fachartzt ausgeschlossen mit div Untersuchungen
mein Neurologe konnte auch nichts finden was dafür verantwortlich sein könnte...meine basilaris Migräne tritt zwar manchmal zeitgleich mit ähnlichen Beschwerdsen auf....aber oft ist nicht die Spur von Migräne da...und der Drehschwindel trotzdem

außerdem blockieren bei mir ständig Wirbel in der BWS und HWS....

mein Orthopäde ist der Meinung der Schwindel kommt daher dass der obere Halswirbel auf die Rezeptoren am Kopfgelenk drückt (rechts)
er richtet mich öfters ...weil das Kopfgelenk festhängt und schief steht

ich mache seit nun fast 6 Jahren durchgehend KG( bei einer ganz kompetenetn jungen Frau)

es hilft mir auch gut....ich habe inzwischen manchmal wochenlang keine Beschwerden...und kann sogar dann sport treiben
LEIDER bekommen wir es aber nicht so in den Griff dass es ganz verschwindet

zur Zeit geht es mir gerade wieder ganz mies :(...kann kaum alleine laufen weil mir so schwindelig ist......und ich auch doppelt bzw verschwommen sehe

ich habe schon so unendlich viel Therapien versucht....und langsam schwindet meine Hoffnung das jemals los zu werden
:weinen

hat von euch hier jemand ähnliche Beschwerden.....und Hilfe gefunden???


bin für jeden Tip dankbar
dreamy

[Panthercham]

Hallo und willkommen Dreamy,

da das MRT nichts weiter gebracht hat in Bezug auf befunde der HWS und Dein Ortho der Meinung ist es könne sich um den Atlas handeln solltest vielleicht einen guten Chirurpraktiker aufsuchen oder einen Ortho der Atlastherapie macht, wie wohl Deiner.

Vielleicht weiss ja jemand anders noch rat.

Gruß

Markus :winke

[dreamy]

Danke für die Antwort :s

mein Orthopäde ist der beste Chiro hier im Umkreis von 200 km ;)
zum Glück...

er kann mein Kopfgelenk auch meistens wieder richtig stellen.....
das Problem ist...es bleibt nicht...er flutsch immer wieder raus :(....und ich kann ja nicht jeden Tag da hinrennen...dann leiert ALles noch mehr aus

KG zur Stabilisierung mache ich seit fast 6 Jahren 40 Minuten pro Woche...es ist damit zwar besser geworden...aber leider kommt es trotzdem immer wieder
es ist einfach nicht stabil zu halten....
oft reicht eine Drehung nachts im Schlaf und schon ist es raus...und das drehen geht los und ich werd wach davon...kralle mich am Bettrahmen fest...weil sich alles rasend schnell um mich dreht

ich hoffe dass ich irgendwann Hilfe finde....damit ich das ganz los werde

[dreamy]

weiß von euch vielleicht jemand...ob man diese Kopfgelenkrezeptoren wegoperieren lassen kann?? :kinn
oder sonstwie ausschalten...damit das mal aufhört :weinen

[Holgie]

Hei dreamy,

wer wird denn gleich zum Messer greifen :rolleyes:

Soviel ich weiss gibt es da operativ nichts was sinnvoll erscheint und dir helfen könnte oder zumindestens Linderung verspricht, sonst hätte man aufgrund der Menge an MRT´s die Du bekommen hast schon eine Möglichkeit gefunden.

Chirotherapie , Altastherapie und Krankengymnastik auf neurophysiologischer Grundlage sind wohl das Einzige womit man sowas in den Griff bekommt, bzw. die Sache erträglicher macht. Vielleicht solltest Du auch eine Psychotherapheuten hinzu ziehen der das ganze von der "Softwareseite" aus behandelt. Mir als Dauerschmerzpatient hat der Psychotherapeut geholfen die Sache aus einem anderen Blickwinkel zu sehen.

Versuche es einfach mal bevor Du jemanden findest der die Sache "wegoperieren" will und Dich wohlmöglich in ein neues "Abenteuer" schickt !

lg Holger

[dreamy]

Danke für deine Antwort Holger

***gleich** zum Messer greifen---quäle mich ja schon Jahre damit ;)
....deshalb würde ich obwohl ich ziemliche Angst vor Narkosen habe....mir das einfach rausschnippeln lassen, wenn das geht.....
scheint aber wohl nicht der Fall zu sein :vogel

das mit der Psyche ...das hast du Recht.-...meine extreme Muskelspannung und die Steilstellung der HWS sind zum großen Teil durch die Psyche verursacht....
einige Dinge in meinem Leben lassen sich leider nicht ändern...bei Anderen arbeite ich fleißig dran
habe da auch schon gelernt Dinge abzugeben...nicht alles selbst machen zu wollen....Dinge nicht zu sehr an mich ran zu lassen....
seit ich Yoga mache geht mir auch besser....
schlimm ist halt dass es manchmal einfach über Nacht wieder ganz massiv auftritt mit den Ausfallerscheinungen.....und ich mich da total ausgeliefert fühle (Kontrollverlust halt)

ich hab halt immer noch die Hoffnung dass man diese Rezeptoren irgendwie ausschalten kann..operativ oder sonstwie


hm du schreibst du hast deine schmerzen mit Psychotherapie in den Griff bekommen....wei lange hat das gedauertß?wenn ich fragen darf

[HWS77]

Hallo dreamy,

ich kann sehr gut nachempfinden, wie es dir geht. Ich habe in etwas das gleiche Problem wie du, bei mir fing es vor 7 1/2 Jahren nach einem Unfall an. Allerdings habe ich zusätzlich auch noch - mittlerweile chronische - Schmerzen. Hattest du vielleicht auch mal irgendwann einen Unfall oder hast du dir irgendwo feste den Kopf gestoßen?

Zitat

mein Orthopäde ist der Meinung der Schwindel kommt daher dass der obere Halswirbel auf die Rezeptoren am Kopfgelenk drückt (rechts)

Na, da scheinst du ja wirklich mal einen Ortho mit ein bißchen Ahnung gefunden zu haben. Das ist nämlich eher die Ausnahme, Orthos meinen oft genug, dass Schwindel und HWS nichts miteinander zu tun haben. Trotzdem würde ich dir raten, vielleicht auch mal einen Neurochirurgen aufzusuchen. Denn die NCHs sind einfach die Fachleute, was die HWS, insbesondere die obere HWS, angeht. Du brauchst da auch keine Angst zu haben, die wollen nicht gleich operieren...
Aber irgendeine Ursache/irgendeinen Auslöser muss es für die immer wiederkehrenden Blockierungen und Fehlhaltungen ja geben. Extreme Muskelverspannungen (egal welcher Ursache) können z.B. so eine Ursache sein. Aber nur wenn man den Auslöser kennt, kann man auch ursächlich behandeln. Ein möglicher Zusammenhang könnte z.B. auch bestehen, falls du eine Kieferfehlstellung hast oder auch einfach "nur" mit den Zähnen knirschst. Da kann eine gegenseitige Beeinflussung und Beeinträchtigung bestehen, die man aber z.B. mit einer sog. Aufbisschiene leicht beheben kann.
Vielleicht wäre auch eine Neurootologische Abklärung mal was für dich, je nachdem wo du herkommst z.B. bei Prof. Hülse in Mannheim (siehe hier). Die sind da wirklich gut und betrachten den Schwindel nicht nur von der HNO-Seite sondern eben auch von der HWS-Seite aus.

Zitat

mein Orthopäde ist der beste Chiro hier im Umkreis von 200 km ;)
zum Glück...

er kann mein Kopfgelenk auch meistens wieder richtig stellen.....
das Problem ist...es bleibt nicht...er flutsch immer wieder raus ....und ich kann ja nicht jeden Tag da hinrennen...dann leiert ALles noch mehr aus

Mit Chirotherapie wäre ich bei den Kopfgelenken äußerst vorsichtig! Auch wenn du vielleicht großes Vertrauen zu deinem Doc hast, aber chiropraktische Manipulationen an den Kopfgelenken sind nicht ohne. Viel besser wäre da, das ganze auf eine vorsichtigere und langsamere Art und Weise zu lösen. Ich bekomme mein Blockierungen z.B. von einem ganz hervorragenden Manualtherapeuten gelöst. Er macht das immer sehr behutsam und mobilisiert oftmals nur mit leichtem Druck. Manchmal kommen die Blockierungen dann zwar auch schnell wieder, aber es gibt auch Zeiten, da bin ich dann auch längere Zeit ohne Blockierungen. Zur Zeit habe ich z.B. schon seit vor Ostern keine Blockierung mehr gehabt.

Vielleicht könnte dir ein Osteopath auch noch weiterhelfen. Denn bei der Osteopathie geschieht ja auch alles ganz vorsichtig und da werden auch "überregionale" Zusammenhänge beachtet und berücksichtigt.

Zitat

KG zur Stabilisierung mache ich seit fast 6 Jahren 40 Minuten pro Woche

Ich denke mal, damit meinst du, dass du pro Woche zwei Behandlungstermine bei der KG von 20 Minuten hast, richtig? Ich hoffe aber, dass du deine Übungen auch zwischendurch zuhause regelmäßig machst. Denn nur dann kann auch ein Erfolg in der Behandlung bzw. dem Muskelaufbau erfolgen. Ich bekomme z.B. 3x/Woche KG und an den anderen beiden Tagen manuelle Therapie. Und habe noch Übungen für zuhause. Durch dieses enge Behandlungsschema haben sich meine Beschwerden im Laufe der letzten Jahre insgesamt auch gebessert. Natürlich gibt es auch bei mir immer mal wieder Rückschritte, aber die Tendenz ist positiv.

Zitat

oft reicht eine Drehung nachts im Schlaf und schon ist es raus...und das drehen geht los und ich werd wach davon...kralle mich am Bettrahmen fest...weil sich alles rasend schnell um mich dreht

Nun ja, der Schlaf ist insofern eine "kritische Phase" weil du da keine Kontrolle über deine Muskulatur hast und die Muskeln auch weitgehend erschlafft sind (so wurde mir das mal erklärt). dadurch ist natürlich die Stabilität im Bereich der HWS nicht mehr so gegeben und dann kann es schonmal zu den Beschwerden kommen. Vielleicht kannst du mal versuchen, nachts mit einer Halskrause zu schlafen. Mir hilft das ungemein. Und wenn du die nur nachts trägst ist die Gefahr einer Verkümmerung der Muskulatur ja auch nicht so groß, eben weil die Muskeln dann sowieso erschlafft sind.

Zitat

weiß von euch vielleicht jemand...ob man diese Kopfgelenkrezeptoren wegoperieren lassen kann??

Operieren kann man da übrigens nichts. Die Rezeptoren sind ja nicht sowas wie der Blinddarm oder so, sondern liegen im Bereich der Muskeln und Nerven. Was willst du da wegschnippeln? Bei mir gäbe es zwar die Option einer OP, weil bei mir die Ursache für die Instabilität eine Bänderverletzung ist, aber die einzige Möglichkeit wäre eine komplette Versteifung vom Kopf bis zum 3. Haslwirbel. Und dann kannst du deinen Kopf gar nicht mehr bewegen. Deswegen habe ich auch bis heute trotz aller Beschwerden noch nicht das Verlangen mich operieren zu lassen. Zumal die Ärzte auch nicht garantieren können, dass es hinterher auch wirklich besser ist.

Ich wünsche dir alles Gute!
Alexandra

[Holgie]

Hei dreamy,

bei mir hat das schon eine ganze weile gedauert, die Zeit habe ich nicht gemessen, aber es wird schon ein halbes Jahr oder vielleicht etwas mehr gewesen sein. Man muss irgendwie an den "Schalter" kommen und dann es schaffen diesen um zu legen.

Bei meinem rheinischen Dickschädel war das Anfangs ein nicht einfaches Unterfangen, doch eines Tages hab ich gelernt damit um zu gehen. Da aber der Mensch von grundauf verschieden ist , kann man nicht sagen wie lange sowas dauert. Auch muss man einen Therapheuten finden der zu einem passt. Bei mir war es auf Anhieb der erste.

Also nicht auf der Couch sitzen :z sondern loslegen und den Versuch starten das Beste aus der Sache für sich zu machen.

lg Holgie

[dreamy]

danke für eure Antworten



also mein Chiro ist nicht so einer der mit Rück an den Leuten rumreißt
er schiebt den oberen Wirbel mit den Fingern in die richitige Position während ich auf dem Rücken liege und er den Kopf mit der einen Hand hält
er arbeitet wie ein Osteopath
so mit Rück und Reißen...da hab ich schon Schlimmes erlebt in 15 Jahren Krankengeschichte :(
aber so jemand kommt an meine Wirbel nicht mehr ran


also KG haben ich 1x die Woche doppelstunde

mache 1x die Woche Yoga
habe zwischendurch auch immer mal wieder 1 std Osteopathentermine

Übungen zu Hause mache ich auch

es ist auch so...dass ich in den 15 Jahren seit ich das habe....schon auch beschwerdefreie oder beschwerdearme Zeiten habe
schlimm ist nur dass ganz plötzlich und unerwartet dann doch wieder so ein EXTREMZUSTAND eintritt....und ich total lahm gelegt bin

Ursache ist sicher mit die extreme Muskelspannung die ich habe.....an der ich auch fleißig arbeit mit Entsp.tr. Jacobsen...Yoga usw

immer wenn ich denke so nun hab ich es gepackt....es ist mal ein paar Wochen besser ....dann haut es mich wieder total von den Füßen

ichhabe inzwischen schon fast 20 Ärzte konsultiert....13 Krankengymnasten ausprobiert) Gott sei Dank seit 6 Jahren jetzt eine supergute Frau gefunden die auch manuelle Therapie macht....aber wenn das Kopfgelenk bei mir festhängt bekommt das nur mein Doc los....und auch net immer sofort....

ich begreife einfach nicht wieso das immer wieder kommt :(

danke für euere tipps....

schade...übrigens son Blinddarm am Hals den man wegoperieren könnte ;)) :D wär sicher einfacher

wünsch euch noch nen schönen Tag

[Holgie]

Moin dreamy,


mir stellt sich hier nur die Frage, wo kommt diese Blockade her? Gut das Symptom behandeln und das immer wieder ohne der Sache auf den Grund zu gehen kommt einer Kaursellfahrt gleich. Alles dreht sich im Kreis und kehrt immer wieder. Vielleicht solltest Du mal alle Ärzte wechseln und bei anderen Fachleuten wirklich von 0 anfangen. Nich hingehen und sagen was man alles schon durch hat, denn hierdurch wird schnell das eigene Bild des Arztes verfälscht. Einfach nur den "Ist-Zustansd" darbeiten. Versuche das einfach mal! Und geh unbedingt auch mal "auffe Couch" .


lg Holgie