Ich bin langsam am Verzweifeln (LWS), LWS und Kreuzbein

[christian076]

Hallo zusammen,

mal ein wenig zu mir. Ich bin 33 Jahre alt und habe an L3/4 und L4/5 2008 zwei Bandscheibenvorfälle gahabt. L3/4 nicht so groß dafür aber L4/5. L4/5 wurde bei mir Endoskopisch entfernt. Nach 4-6 wöchiger Schonzeit und anschließender Kur ging es mir eine Zeit lang den Umständen entsprechend gut. Darauf hin habe ich eine Umschulung angefangen weil ich meinen erlernten Job nicht mehr ausüben kann. Im Jan. 09 wurde festgestellt das der L4/5. wieder herausgetreten war. Ich vermute vom langen sitzen in der Schule weil ich dadurch starkes ziehen im Rücken und im linken Bein bekam. Desweiteren wurde festgestellt das ich ein Problem mit dem Kreuzbein habe (links). Ich bekomme nach kürzester Zeit im sitzen Schmerzen. Sogar beim laufen schon (vor der Op nicht). Ganz minimales bücken bereitet mir auch Schmerzen zu. Und wenn ich mal eine Stufe verpass oder mich plötzlich auffangen muss krieg ich ein kurzes Schmerzhaftes ziehen im unteren Rückenbereich. (hatte ich vor der Op auch nicht und ob es die Bandscheibe oder das Kreuzbein auslöst kann ich nich tbeurteilen).Nun stehe ich kurz davor mir eine Facetten Infiltraion am Kreuzbein verabreichen zu lassen. Vielleicht bekomme ich auch welche in die Bandscheibe, aber das weiß ich noch nicht. Mir wurde auch schon mal nahe gelegt L4/5 versteifen zu lassen. Ich kenne nur niemanden der sowas schon bei sich machen ließ. Und ob die Schmerzen vom Kreuzbein dann weg sind bezweifel ich auch.

Nun hätte ich ein paar Fragen:

- Wer hat sich schon versteifen lassen und kann mir seine Erfahrungen berichten?
- Weiß jemand woher mein plötzliche kurzes Schmerzhaftes ziehen kommen könnte anhand meiner Leihenhaften Beschreibung?
- Wie lange kann eine Facetteninfiltraion mot Kortison vohalten?
- Kennt jemand die Spritztherapie mit Glukose (hochkonzentriertem Zucker)?
- Und am wichtigsten. Wie kann man sein Leben damit besser als im Moment weiterführen.

Für Tipps und Ratschläge bin ich sehr dankbar.

[joggeli]

Hallo Christian,

erst mal willkommen hier :winke

Zitat

Wer hat sich schon versteifen lassen und kann mir seine Erfahrungen berichten?

da gibts hier einige und die werden sich sicher auch melden.
Du kannst Dich aber auch mal Spondy-forum durchlesen hier

Zu den facetteninfiltrationen: das ist ganz unterschiedlich: vor drei jahren hielt mir eine zwei Jahre, letztes jahr zehn Tage - wegen dem guten ansprechen, hat man mir dann eine denervierung gemacht - mit der ich sehr zufrieden bin.

Zitat

Und am wichtigsten. Wie kann man sein Leben damit besser als im Moment weiterführen.

Dazu würd mich interessieren, was Du den selbst für deinen Rücken machst? Wie siehts aus mit täglichen Übungen etc?
Bekommst Du aktuell Medikamente, damit Deine Schmerzen einigermassen im Griff sind?

Zitat

Im Jan. 09 wurde festgestellt das der L4/5.wieder herausgetreten war.

Ich nehm an man hat ein MRT oder wenigstens ein CT gemacht :kinn
Was wurde seit januar an Therapie gemacht?

LG

Joggeli :sonne

[christian076]

Hallo Joggeli,,

zuerst mal danke für deine schnelle Antwort. Leider weiß ich noch nicht wie das mit den Zitat Feldern funktioniert. Aber kannst du mir ja mal sagen. :P

Na 10 Tage bis 2 Jahre ist ja eine große Spanne. Über 2 Jahre Schmerzfrei würde ich mich sehr freuen. Ich hab gerade mal gegooglet. Devenierung hört sich aber unangenehm an. Nerven trennen. Und das hat die echt geholfen? Im Rücken oder wo?

Ich mache Krankengymnastik, fahre Fahrrad und gehe schwimmen. Aber ich hab das Gefühl das ich die Nerven dadurch reize und es nicht besser wird. Medikamente nehm ich keine.

Ja es wurde ein MRTgemacht. Ich hatte die Dorn Breuss Methode als Therapie und hab selber noch den Versuch mittels Geistheilung (Handauflegen) probiert aus lauter Verzweifelung.


Gruß Christian

[joggeli]

Hallo Christian,

Zitat

Devenierung hört sich aber unangenehm an. Nerven trennen. Und das hat die echt geholfen? Im Rücken oder wo?

Na ja, es ist die angenehmste Behandlung die ich bekommen habe, das Stechen und platzieren der Nadeln war sehr unangenehm, das veröden selbst hab ich nícht gemerkt.

Ich denke bei mir ist es die Kombination aus Denervierung, medis und konsquentem Aufbau der Rückenmuskulatur.
Ich hab meine Probleme L4/L5/S1.

Zitat

Medikamente nehm ich keine.

darf ich fragen warum? wenn Du doch Schmerzen hast? :kinn

Zitat

fahre Fahrrad und gehe schwimmen.

Rückenschwimmen? fahrrad fahren geht bei mir gar nicht, sitzen auf dem Ding tut mir nicht gut - wobei ich mich nach einem anderen Rad umschauen möchte, wo ich besser sitze.
Vielleicht werden Deine ISG beim sitzen auf dem Bike gereizt? Meine mögen das überhaupt nicht!

LG

Joggeli :sonne

P.S: Hoffe Du kommst aus der PN draus :z

[SILBERTRÄNCHEN]

Hallo Christian
Erst mal lass dich :trost
iss nicht immer alles so einfach. Aber Gedul wirst du haben müssen.
Jetzt zu deinen Fragen:

- Kennt jemand die Spritztherapie mit Glukose (hochkonzentriertem Zucker)?
Ja, ich habe die mehrmals bekommen, mein Orthopäde hat die mir verabreicht, er hat mir das so erklärt:
Was passiert, wenn man auf Erdbeeren zucker tut?
Nun es entsteht viel Wasser, das heisst die Glucose entzieht das Wasser... das gleich passier in deinem Rücken. er spritzt dir die Glucose und die Bänder an der Wirbelsäule die auch auch wasser bestehen, sollen dadurch wieder straffer werden - weil die Glucose ja das Wasser entzieht... ich kann es anders leider nicht erklären ich weis nur folgendes noch...
es ist scheisse schmerzhaft... Die spritze an sich tut sau weh.... und den Tag an dem ich die Spritze bekam hat alles auch weh getan, bzw. ich habe vor schmerzen den ganzen Tag geschlafen. Ich bin NICHT empfindlich mit Spritzen und co... ( dagegen ist ne PDA gar nichts), aber das war echt nicht so angenehm. Meine Freundin hat es auch so empfunden, die hat die auch bekommen.
Ob es hilft, kann ich dir nicht sagen, da ich leider aufgrund verschlimmerung und ausfallerscheinungen, dann eine Andere Therapie bekam...
Der Doc sagte, das man die Glucose Spritzen einige male machen muss, eh das wirkt.

Hoffe, das du damit was anfangen kannst.
Hattest du denns schon eine solche Therapie? Hast du auch so schmerzen gehabt?


- Und am wichtigsten. Wie kann man sein Leben damit besser als im Moment weiterführen.
Was für Therapien machst du denn?
Warst du beim Orthopäden? beim Neurochirirgen?
Hast du ein aktuelles MRT gemacht?
Machst du KG? oder treibst du nur von dir aus Sport?


Ruth

[christian076]

Hallo Joggeli,

Zitat

Na ja, es ist die angenehmste Behandlung die ich bekommen habe, das Stechen und platzieren der Nadeln war sehr unangenehm, das veröden selbst hab ich nícht gemerkt.

Das Posive scheint ja dabei zu sein das die Schmerzen wohl weniger werden, aber wie sieht es mit Negativen Dingen aus wie Nebenwirkungen? Stell mir das schon ungewöhnlich vor die Nerven zu veröden. Sie sind ja schließlich nicht umsonst da. Und ein Arzt hat mir davon noch nie erzählt.

Zitat

darf ich fragen warum? wenn Du doch Schmerzen hast?

Was die Medikamente angeht. War noch nie der Fan von Chemie. Aber ich glaube bald bleibt mir nichts anderes mehr übrig. Ich hatte mal kurzzeitig Paracetamol 500 genommen. Und es kann sein das die ein wenig gewirkt haben.

Zitat

Rückenschwimmen? fahrrad fahren geht bei mir gar nicht, sitzen auf dem Ding tut mir nicht gut - wobei ich mich nach einem anderen Rad umschauen möchte, wo ich besser sitze.
Vielleicht werden Deine ISG beim sitzen auf dem Bike gereizt? Meine mögen das überhaupt nicht!

Beim schwimmen beschränke ich mich nicht nur auf Rückenschwimmen. Alles quer Beet. Fahrrad fahren geht bei mir aber erstaunlich gut.
Durch das Fahrrad fahren vermute ich nicht das es gereizt wird. Ich glaube eher vom sitzen zum größten Teil auf einem Stuhl.


LG Christian

[christian076]

Hallo Ruth, :D

ich danke dir für diese Glukose Erklärung. Die leckeren Erdbeeren. :D

Also diese Schmerztherapie mit Glukose hatte ich noch nich tgemacht. Weil man da selber 250,- zahlen muss bei meinem Orthopädie. Deswegen habe ich mich für die spritzen im KH entschieden. Da ist wohl eine geringe Menge Kotison drin aber wenns hilft dann wäre ich auch zufrieden.


Zur Zeit mache ich keine Therapien mehr.
Die Ärzte können mir auch keinen Rat mehr geben. Der eine meinte sogar ich soll Tabletten schlucken und auf die Zähne beissen.
Ein MRT hab ich aus Jan. 09.
KG hatte ich noch bis vor 3 Wo. ein Rezept also 6 Termine. Ansonsten mache ich den Sport für mich. Achja und ich vergaß ich mach Kieser Training.


LG Christian

[Ave]

Hallo

Also bzgl der Medikamente kann ich Dir nur einen Rat geben: Fang so schnell wie möglich damit an!!!
Unbehandelter Schmerz kann chronisch werden und dann haste erst so richtig den Salat!

Ich bin einer der Patienten, die arge Probleme mit ihrem Kreuzbein haben. Ich wurde dann L5/S1 versteift, aber leider verschlimmerte sich die Kreuzbein-Problematik.

Es kann gut sein, dass Deine Schmerzen vom Kreuzbein kommen, dort ist nochmals so eine kleine "Nervenschaltstelle", sprich Nerven kommen zusammen, treten dort aus etc.
Schau Dir mal die Grafik des Kreuzbeins an und lies Dir durch, was sich dort für Nerven befinden. :z

Was das Radfahren angeht: Ich fahre täglich auf dem Hometrainer, um meine Kilos, die ich nach der OP zugenommen habe, wieder abzutrainieren.
Aber das geht auch nur mit zusammengebissenen Zähnen, denn mein Kreuzbein und meine Ileosacralgelenke maulen sofort!
Deswegen habe ich solche Probleme mit dem Sitzen.

Zitat

Beim schwimmen beschränke ich mich nicht nur auf Rückenschwimmen. Alles quer Beet.

Wenn Du Brust schwimmst, dann belastest Du Deine Lendenwirbelsäule zusätzlich.

Irgenwie habe ich das Gefühl, dass bei Dir noch nicht so angekommen ist, dass Du Dein Leben ein wenig ändern musst. :z Es rückenfreundlicher gestalten musst.

Zitat

Das Posive scheint ja dabei zu sein das die Schmerzen wohl weniger werden, aber wie sieht es mit Negativen Dingen aus wie Nebenwirkungen? Stell mir das schon ungewöhnlich vor die Nerven zu veröden. Sie sind ja schließlich nicht umsonst da. Und ein Arzt hat mir davon noch nie erzählt.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten der Nervendenervierung, z. B. Kälte oder Hitze siehe auch hier

Ich selbst bekam Thermokoagulationen, sprich meine Nerven an den Facettengelenken wurden mit Hitze verödet, das letzte Mal hielt es für 3 Monate.
Es werden Nadeln an die jeweilige Stelle geführt, die verödet werden soll, dann wird Strom durchgeleitet, der Hitze erzeugt.
Ich bekomme keine Lokalanästhesie, die brauch ich auch nicht, denn die 2 x 60 sec Zwicken sind wirklich aushaltbar.

Hast Du schon mal so etwas wie PRT (Spritzen unter CT) bekommen? Akupunktur?


Gute Besserung
Lg
Maria

[Conny42]

Hallo ! :;

Wobei die Nerven an den kleinen Wirbelgelenken nachwachsen. Leider.
Aber eine Denervierung hält im Schnitt ( man kann auch Glück haben ) 4 Monate. Dann sollte man es nochmal machen lassen. Diesmal sollte es länger halten...usw....
Nebenwirkungen gibt es eigentlich nicht. Es kann sich entzünden, aber man bekommt durch einen Tropf Antibiotika und Schmerzmittel ( es ist ja eine Verbrennung ) . Ich durfte 5 Tage das Krankenhaus von innen sehen.

Schmerzmedikamente sind wirklich in der akuten Phase und auch später bei Schmerzen sehr wichtig.
Man nimmt sonst eine Schonhaltung ein, die Muskulatur verspannt sich und der Schmerz wird schlimmer. Ein Teufelskreislauf. Es müssen ja nicht gleich Opiate sein :z . Ausserdem sind in Diclo, Ibu und Co. auch Entzündungshemmer. Es macht also durchaus Sinn nicht die Zähne zusammen zu beißen.

l.G.
Conny

Bearbeitet von Conny42 am 15 Mai 2009, 18:25

[joggeli]

Hallo Conny,

Zitat

Aber eine Denervierung hält im Schnitt ( man kann auch Glück haben ) 4 Monate.

Ich denke es ist einfach auch ganz wichtig, dass man in der schmerzfreien/armen Zeit seine Muskeln an den facetten stärkt.

Meine Denervierung war Anfang dezember 08 und ich bin immer noch sehr zufrieden!

LG

Joggeli :sonne