Bandscheiben-Forum

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> Dauer einer KG-Anwendung mit heißer Rolle?, Was gibt es für Zeitvorgaben seitens KK?
Christine
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 17:04


aktiver Schreiber
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Hallo in die Runde, :;

ich gehe regelmäßig 2 - 3 mal die Woche zur Physiotherapie (meist 3x), bekomme schon lange durchgängig immer eine 12er Verordnung außerhalb des Regelfalls. Begründung unter anderem: Zum Erhalt des Status Quo, Verschlechterung soll unbedingt vermieden werden. Meine Krankenkasse spielt auch brav mit (GEK), ohne vorherige Genehmigung.

Irgendwie habe ich aber das Gefühl, das meine Therapeutin immer weniger Zeit mit mir verbringt (oder vielleicht sogar von vornherein zu wenig Zeit für mich einplant).

Ich bekomme erst heiße Rolle und dann KG nach Brügger - sie behandelt mich aber nach individuellem täglichen Befinden, also je nach dem wie es mir geht, macht sie auch manuelle Therapie, löst Blockaden in der BWS usw.

Die Termine sind zusammen für beide Behandlungen auf 30 Minuten angesetzt, in letzter Zeit stelle ich fest, dass sie wiederholt oft 5 oder sogar 10 Minuten später anfängt und dann aber pünktlich in dem Zeitfenster von 30 Minuten Schluss macht - also gehen mir die ersten Minuten verloren. Da sich das in den vergangenen Wochen häuft, werde ich das jetzt mal reklamieren - möchte aber vorher gern mal wissen, ob sie nicht sowieso schon die Zeit für beide Behandlung zu knapp bemisst.

Ich habe auch schon gegoogelt, aber nichts gefunden, was aussagekräftig wäre - man landet immer nur auf Homepages von allen möglichen Physiotherapiepraxen, die Forensuche gab auch nichts her.

Vielen Dank für Eure Erfahrungswerte oder sogar konkrete Zeitangaben, wie viel Zeit sich ein Therapeut bei meiner Verordnung nehmen muss.

Liebe Grüße :bank
Christine

P.S. Ich weiß, dass sie rund 250 Euro für meine Verordnung bekommt
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Jürgen73
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 17:22


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Hallo Christine,

das war bei meinen Anwendungen mit der heißen Rolle genauso.

Irgend jemand muß ja auch die heiße Rolle fertig machen. Das wird ja wohl der Therapeut machen.

Ausserdem muß sich ja wohl auch der Therapeut nach jeder Behandlung die Hände waschen.

Das dauert auch seine Zeit.

So finde ich die 5 Minuten diedir bei deiner Behandlung durchaus ok.

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isab
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 17:27


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Hallo Christine,

wenn man längere Zeit in einer Praxis
behandelt wird, schleicht sich leider
mit der Zeit etwas Gleichgültigkeit ein.

Diese Erfahrung habe ich im Laufe
der Zeit (ca. 9 Jahre ) immer wieder
gemacht.

Therapeuten haben während der Be-
handung mal ein Päuschen gemacht,
haben früher aufgehört und sind später
angefangen.

Wenn es mir zu viel wurde habe ich
die Praxis gewechselt.

Jetzt bin ich in der Physiotherupeutischen
Abteilung, der Klinik, wo ich operiert wurde
und dort läuft es super.

Ich wünsche Dir, dass Du die richtige
Praxis findest.

LG Isab :;
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Amaluna
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 17:31


Öfter dabei
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Hallo Christine,

ich habe auch eine zeitlang KG mit heißer Rolle bekommen und das Zeitbudget dafür ist soviel ich weiß max. 30 Min. Die Zeit für die Vorbereitung der heißen Rolle sollte da eigentlich nicht mit eingerechnet werden und bei mir wurde das auch immer kurz vorher gemacht, so daß die Rolle dann meistens schon fertig war.
Andererseits habe ich gehört daß der Verdienst bei regulärer KG lächerlich ist, also wenn dann mal ein paar Minuten wegfallen sollte man vielleicht darüber hinwegsehen.
Du könntest ja mal bei deiner Krankenkasse nachfragen, wieviel Zeit für deine Behandlung offiziell vorgesehen ist und deine Physiotherapeutin kannst du im Prinzip auch einfach mal ansprechen und ihr sagen, daß dir das aufgefallen ist.
Meine hat übrigens öfter mal länger gemacht, sowas gibt's auch :-) (ist aber wohl eher die Ausnahme...)

LG,

Amaluna
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Fitze
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 17:38


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Hallo,

habe ähnliche Erfahrungen gemacht.

Aber auf ein Kassenrezept stehen einem 20 Minuten Behandlung zu für eine Sache. Wenn Du zwei bekommst dann sind es eben 40 Minuten. Da jeder mit dem Pfennig rechnet, planen die meisten nicht genügend Karenzzeit ein, die notwendig wäre, damit alles reibungslos abläuft. Und wenn die Therapeuten mal in der Zeit hängen, dann wollen die ganz gerne die Zeit wieder rausholen. Frei nach dem Motto Zeit ist Geld.

Das ist aber keineswegs o.k.

20 Minuten für eine Behandlung sind sowieso schon ein Witz. Kommt man mit einem Privatrezept, dann ist die normale Behandlungsdauer von vornherein 30 Minuten für eine Sache. Viele machen aber auch da schon 1 Stunde. Alles andere ist eigentlich nicht besonders wirksam und hilfreich.

Je nachdem wie Dir die Behandlung dort gefällt oder gut tut würde ich sanft mal darauf hinweisen, wenns nicht so gut ist dort, dann kannste ja auch massiver vorgehen oder wie gesagt woanders mal gucken. Wenn Du dort Dauergast bist und dann mal ne Weile woanders hingehst, dann merken die schon, das Du nicht zufrieden bist.

Viele Grüße
Fitze
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Harro
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 18:48


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Hallo Christine
Im Heilmittelkatatog steht folgendes:

Zitat
(10) Therapiedauer:
Diese Angabe ist nur bei der Verordnung von Manueller Lymphdrainage erforderlich.

Alles andere wird darin nicht besonders erwähnt, es heisst aber auf einer Website hier klicken. (Physiotherapie Info)

Zitat
Die vorgeschriebene Mindestbehandlungszeit der gesetzlichen Krankenkassen beträgt 15 Minuten. 


@Fitze, hab auf meinem Rezept keine Zeitangaben gefunden, nur Mengenangaben.

LG Harro :winke

PS. Durschnittlich 60,-Euro als Stundensatz ist auch nicht schlecht. :P
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Christine
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 21:38


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Hallo Allerseits

und vielen Dank für Eure Rückmeldungen.

Also ist es für den normalen Kassenpatienten doch eine eher "schwammige" Angelegenheit.

Bei mir sieht es so aus: Die heiße Rolle ist von der Praxishelferin schon vorbereitet. Wenn ich ankomme, muss nur der Wasserkocher angeschmissen werden. In der Zeit kann ich mich soweit entkleiden. Werde dann erst im Sitzen mit der heißen Rolle behandlt und danach weiter im Sitzen ein Teil der Behandlung, manchmal noch Übungen mit dem Theraband und zuletzt im Liegen etwas vorsichtige Traktion der HWS oder Kopfgelenks-/Atlasbehandlung. Manchmal warte ich dann aber erstmal noch fünf oder zehn Minuten, die eigentlich schon "meine" Zeit sind, aber sie macht dann trotzdem nach 20 Minuten - für sie - pünktlich Schluß.

Früher - ohne heiße Rolle - wurden auch schon 30 Minuten für die KG angesetzt, da war An- und Ausziehen ja auch in der Zeit, daher bin ich ein bisschen irritiert, dass dafür nun die gleiche Zeit angesetzt wird (und die heiße Rolle wird wesentlich besser bezahlt als Fango oder Heißluft!). Ich werde das mal "sanft" ansprechen, gehe dort schon eine Weile hin und bin eigentlich mit der Therapeutin zufrieden und würde nicht so gern wechseln.

Trotzdem hatte ich gedacht, dass es gewisse Zeitvorgaben für eine Behandlung gibt - da schau her, man / frau lernt nie aus.

Viele liebe Grüße :sonne
Christine
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STU8FE
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 23:04


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Hallo Christine,
was genau steht auf deiner Verordnung.
Es gibt Rahmenbedingungen -
250 Euro für ein Rezept oder beides ?
Welche KK ?
ich kann dir gerne die Zeiten rauszuchen - bitte nenne mir die genaue Verorung und dein Bundesland.
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isab
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 23:10


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Hallo Christine,

bei mir steht die "heiße Rolle" zusammen
mit "KG" auf dem Rezept.

Soll zusammen eine Anwendung sein,
erst heiße Rolle, dann KG, Dauer zusammen
30 Minuten.

Habe ich mich auch schon drüber geärgert,
beim nächsten Rezept möchte ich wieder
Fango.

LG Isab :;
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STU8FE
Geschrieben am: 17 Nov 2008, 23:35


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Hallo Isab,

wenn das so draufsteht - kann dein Therapeut KG ggf. mit Wärme (die AOK zahlt nur KG) abrechnen - das sind in BadenwürtemBerg
Pos.-Nr.: 20501
Preis: 14,17 €


Regelbehandlungzeit sind 15 -15 Min.
Da dies nun sogar noch reduziert werden soll - gehen viel Therpeuten im Moment auf die Barikaden machen meist nur noch 20 Min. Termine - oder aber sogar nur 15 Min (mindestzeit).

wenn die Heisse Rolle extra (also extra Zeile ) aufgeführt ist - bekommt der Therapeut dafür 10 Min Zeit und Pos.-Nr.: 21530
Preis: 6,55 €


Allerdings zahlt die AOK (in BW) dies nur noch sehr selten - sodas die PT-Praxis dies kostenlos macht - was die Therpeuten sehr ärgert.
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