Denervierung pro und contra, Denervierung

[pitter]

Pst ...Laura5,
sorry sollte hier ( "verdacht auf ISG") natürlich anders lauten : "Verdacht auf ....BV... Spinalkanalstenose...etc.
:kopf

[scheibi]

Hallo Alle,

seit meiner Bandscheiben OP vor vier Monaten habe ich immer stärker werdende Rückenschmerzen, die mich sogar nachts wach halten und merkwürdige Missempfindungen und Schmerzen machen - in der Leiste, in der Hüfte schmerzt es, am Rücken und den Oberschenken brennt es, nach einer Std. liegen auf der Seite schmerzen die Knie und die Unterschenkel werden taub - ...

Mein NCH hat jetzt (nach VIER Monaten, in denen ich mit diesen Schmerzen krank war, danke!) auf ein Facettensyndrom getippt. Zumindest als Teilbaustein meiner Beschwerden. Auf dem Röntgenbild sieht man keine arthrotischen Veränderungen der Wirbelgelenke, aber soweit ich weiß muss das auch nicht sein, oder?

Jedenfalls habe ich eine Betäubung unterm CT gespritzt bekommen und konnte danach vier Nächte lang wieder schlafen. Leider waren die Schmerzen tagsüber trotzdem noch da.

Jetzt habe ich einen Termin für kommenden Mittwoch, dann will der NCH eine (wie er sagt) "Blockierung der Facettengelenke" machen, wobei er mir eine hochprozentige Alkohollösung spritzt, die die Nervenenden verödet oder die Nervenrezeptoren oder was auch immer.

Ich wollte Euch nun fragen:
- Ist das eine "Denervierung" wie die, von der Ihr hier gesprochen habt?
- Wird es sehr schmerzhaft sein? MEin NCH meint ganz optimistisch, die meisten merken nix davon...
- Mein NCH meint, das müsste man im Normalfall nur einmal machen, und dann ist es erledigt - natürlich lässt er sich nicht wirklich auf Heilungsversprechen ein, aber es klingt mir zu optimistisch, wenn ich höre, dass die Dauer der Schmerzreduktion bei Euch nicht mehr als ein Jahr war.
- Ich habe außerdem das Gefühl, dass der Schmerz nicht (nur?) von den Facettengelenken, sondern auch von den ISG-Gelenken ausgeht, und es würde mich interessieren, welche Symptome die ISG Gelenke machen.

Danke für Eure Antworten....

Liebe Grüße
Scheibi

[joggeli]

Hallo scheibi,

also wenn Dein Doc Dir gesagt hat, dass er Dir hochprozentige Alkohollösung spritzt, dann ist das nur ein Test, ein sog Medial Branch Block um zuschauen, ob Du nach dieser Blockade schmerzfrei oder wenigstens weniger Schmerzen hast. Das kann auch nur über ein paar Stunden anhalten. Bei mir war es ein Tag. Und wenn es korekkt gemacht wird, sollte das ganze zweimal durchgeführt werden

Wenn man nun sieht, dass durch diese Massnahmen die Schmerzen sich reduzieren lassen, kann man eine Verödung machen.
Das wird entweder mit Hitze oder Kälte gemacht. Alkohol verödet keine Nervenwurzeln.

Was einem bewusst sein muss, dass ist kein Verfahren um immer schmerzfrei zu sein, hält ca.8-18 Monate, soll dem Patienten aber die Möglichkeit geben, in der schmerzfreien Zeit sein Muskeln zu stärken um die WS zu stützen.
Die Erfolgsquote liegt bei 70/30 und die ersen zwei drei Wochen können deutlich mehr Schmerzen auftreten und einen Erfolg erst so nach drei Wochen zu sehen sein.

So, dass sind die Infos, die ich von meinem Doc dazu habe.

Hoffe Dir damit geholfen zu haben

LG

Joggeli :sonne

[shalima]

Hallo
ich habe diese Sache mit dem Alkohol auch gemacht, und war ganze 11 Tage schmerzfrei....und wurde jetzt am Mittwoch also vor 4 Tagen mit Hitze verödet.
Das spritzen mit dem Alkohol war nicht so schlimm..es hat links gebrannt und rechts hab ich gar ncihts gemerkt!!
Die Verödung mit der Hitze war meines erachtens nicht schlimm..sicher die einstiche der Nadel tun leicht weh..und auch wenn er das Betäubungsmittel spritzt....ein Druck..aber auf jedenfall auszuhalten und die Sonden hab ich gar nicht bemerkt, es gab nen ganz leichten Druck aber ich hab mich bei einer netten Unterhaltung mit der Schwester abgelenkt..!!
Ich bild mir ein das es jeden Tag von den Schmerzen besser wird, es zipt hier und da, und ich nehme zur Zeit eine Ibu 600 abends als vorbeugung. ich war 4 Tage stationär und jetzt schau ich mal wie es zuhause isgt.

[Andy61]

So,ich hab mich jetzt auch mal hier angemeldet,möchte alle begrüssen und mich für die vielen interessanten beiträge bedanken.
Am 8.12.08 habe ich auch einen termin hier in krefeld,zur cryodenervierung(also mit eis),ich klammere mich auch mit allem was ich habe dran,das es mir etwas Linderung verschafft.
Das lustige(oder auch nicht),ich lag vor 2 wochen schon auf dem op tisch,mit betäubungsspritzen(4!,auuua)im unteren LW Bereich,da hat der arzt die behandlung abgebrochen,wiel die sonde defekt war,da aber immer nur montags und donnerstags operiert wird,und ich der letzte war,bissen mich sprichwörtlich die hunde.
Behandelt wird von L3 bis S1.
Mir ist vor 2 jahren die gebrochene bandscheibe L4/L5 entfernt worden,ohne ersatz und ich habe seitdem nur die hölle.
Ich war vor ca.6 wochen zur facetteninfiltration und habe eine epidurale durchflutung bekommen hat beides nicht viel geholfen,deswegen hoffe ich jetzt hier auf einen erfolg(wenigstens einen kleinen).
Ansonsten hat der nc gesagt neue bs,aber da habe ich ja hier nicht allzuviel ermutigende sachen gelesen.

Gruss Andy :winke

[deuse]

hallo

ich werde meine denervierung am 06.12. bekommen. aufnahme am 05.12. und die op dann am 06.12.08 von L2 -S1 und beide ISG gelenke.
bin endlich froh darüber, dass der termin näher rückt und hoffe wie du auf eine schmerzlinderung oder auf eine schmerzfreiheit. bekomme schon seit 1 jahr immer wieder die prt ( infiltrationen) schon die 17.
helfen tun die mir schon, aber leider nur für kurze zeit, mal 1 woche mal 3 wochen und das längste waren 5 wochen.
ich wäre froh, wenn ich ohne die spritzen wieder auskommen könnte, schließlich ist dort ja immer cortison mir drin, auf jahre kann dies doch nicht gesund sein.
aber ich will ncht klagen, schließlich kam ich während dieser behandlung ohne medis aus.

wünsche dir bei deiner denervierung alles gute und viel glück.

gruß
stefanie

[scheibi]

Hallo Ihr,

ich würde gerne von Euch wissen, ob es eigentlich irgendwelche Bedenken/Risiken gibt bei einer Blockierung der Facettengelenke durch hochprozentigen Alkohol?

Bei mir soll eine solche Behandlung gemacht werden, aber im Augenblick bin ich gerade in einer echt guten Phase, irgendwie geht alles ganz prima gerade. Nun frage ich mich natürlich, ob ich das überhaupt machen lassen soll. Kann es denn schaden? Wenn es nämlich zu einer Verschlechterung führen kann, dann würde ich es vielleicht nicht tun jetzt....

Was meint Ihr?

Liebe Grüße
Scheibi

[Andy61]

Danke Stefanie,für die guten Wünsche,dasselbe natürlich auch für Dich.

Schaden soll es in keinem Fall hat der NC zu mir gesagt.

Gruss Andy

[pitter]

Hallo Bandis,

mir gehts richtig dreckig...
Habe gestern nen Anruf vom Arzt bekommen das ich mir nen Virus gefangen habe und das meine Facetteninfitration mit Kortison am 2/12 ganz sicher nicht ohne Komplikantionen ablaufen würde und ich besser den Termin absage.
Ich werd noch total bekloppt, jetzt muß ich die Schmerzen noch länger aushalten dabei war ich mir so sicher nach diesem Eingriff schmerzfrei zu sein, kann mir vielleicht jemand helfen ?
Gibt es denn keine Alternative, wäre die Denervierung denn nichts für mich, oder was anderes möglichst ohne Schmerzmittel...??

Gruß Pitter

[joggeli]

Hallo Pitter,

wenn Du eine Infektion hast, sei es durch Viren oder Bakterien, wäre es vom Doc grob fahrlässig auch nur irgendeine Infiltration durchzuführen.
Und ob das eine Facetteninfiltration oder eine Denervierung ist, spielt keine Rolle.

Bei mir wurde am Montag die Denervierung wegen Infektion auch nicht gemacht - und ehrlich gesagt, ich bin froh darüber, den eine zusätzliche Infektion und daraus resultierende Probleme brauch ICH nicht.

LG

Joggeli :sonne